Казанские есть?

я и обычным холодильником могу получить довольно чистый спиртPapic, 18 Нояб. 15, 16:18

Papic, поделись технологией

Доброго всем. Не подскажите, где купить можжевеловых ягод?

Не подскажите, где купить можжевеловых ягод?Ушлый, 18 Нояб. 15, 23:48

Практически в любом магазине в отделе специй. В МЕТРО в частности баночки грамм по 250 видел.

где купить можжевеловых ягод?Ушлый, 18 Нояб. 15, 23:48

в аптеках продают называется "можевеловые плоды"

Papic я конечно не учился в КХТИ,но я обслуживал ректификационную колонну Рашига,в молодости когда работал Киповцем.Какие там процессы идут и как, мне известно.Но разница лишь в том что у нас была непрерывная колонна.А это совсем другая подача,хотя принцип тот же - насыщение паров спирта,методом промывки спиртоводного раствора спиртом.Если дефлегматор хороший с большой площадью поверхности,с принудительным охлаждением, то он мало чем уступает колонне.Принцип дефлегматора это как бы лучше выразится,растянуть во времени температурный процесс.Не точно выразил свою мысль  конечно,но в принципе оно так и получается.Если я не прав,то будь добр поправь меня.
PS.А как обычным холодильником получить чистый спирт?Мне видится это таким образом.Ставишь холодильник после куба вертикально и держишь в нем температура чуть больше 78 градусов,что бы пары спирта через него проходили,отсекая все тяжелые фракции и вуаля.Легкие фракции (спирт) будут конденсироваться в другом холодильнике. Только из за того что площадь поверхности холодильника-дефлегматора будет маленькая,то соответственно и скорость получения продукта будет маленькая.Но это в теории.А на практике надо будет следить еще за подачей и кучей других факторов.)))

Ставишь холодильник после куба вертикально и держишь в нем температура чуть больше 78 градусов,что бы пары спирта через него проходили,отсекая все тяжелые фракции и вуаляРемез, 19 Нояб. 15, 08:13

ты описал работу плёночной колоны (БКМ) а вертикальный холодильник это дефлегматор. спирт тем более хороший ты на ней не получишь

А как обычным холодильником получить чистый спирт?Ремез, 19 Нояб. 15, 08:13

ну чистый не чистый, но градусов до 90 дистилляцией можно догнать на обычном прямоточнике. с большими потерями правда. можно даже без изиков - вот тут Габриель все расписывал: [Дробить или не дробить первый погон.] Все основывается на том, что коэфф ректификации изоамианола (это самое вонючее и вредное) очень сильно зависит от крепости СС.
1. в слабоспиртуозной 10% браге Крект. изоамилола в районе 3. т.е. он вылетает с головами, спирт идет после него
2. в растворе спирта крепостью 70% Крект изоамилола около 0,35 (ИБ=0.5, ИП=0.7) и становится равным 1 при крепости СС в кубе 40% - т.е. вначале летит спирт, потом ИА

Колонна, по которую ты говоришь, если я правильно понимаю, непрерывной бражной называют, тут ее уже делают и пользуют во всю.
Но повторю - ИМХО РК проще и технологичнее - автоматика старт-стопа почти на коленке делается. А если делать недоректификат, то сырьем спирт пахнет вполне отчетливо - на зерне во всяком случае точно, а на фруктах надо конкретно смотреть - у яблок ароматы на весь погон размазаны, например...

dim-235 по идее над дефлегматором лучше поставить дефлегматор димрота,для омывания спиртового р-ра.Я сказал ПОЧТИ не уступает колонне,так конечно на колонне можно получить лучший раздел сред.Чем выше колонна,тем лучше.У нас была на работе 12 метровая.Если брать простой сухопарник то он в разы уступает игольчатому дефлегматору как раз за счет площади поверхности...Так мне кажется.
Papic Спасибо за ссылку,не мог найти статьи Габриэля. Обязательно почитаю.
Почитал и понял,то что я тут описывал люди так и используют,только названия другие.У них игольчатый дефлегматор -это уже колонна.
Вот как раз ссылка на их слова;Мой опыт с достаточно хорошей колонной (60 см ёлочный стеклянный дефлегматор), оснащенной димротом в качестве дефлегматора, показывает – ИА не прорывается в отбор почти до самого конца. То есть из первой части я смело забираю порядка 80% полезного спирта, почти свободного от изиков. Потом страхуюсь, меняю банк
Так что можно сказать,что я верной дорогой иду.Ведь самогон -это искусство.
Мой вывод из прочитанного!!! Надо увеличивать длину игольчатого дефлегматора это не проблема,но так как у меня штуцер в который вставляется дефлегматор сделан был неграмотно (дефлегматор захлебывался),то придется его перетачивать.Свою ошибку в расчетах я уже понял.

Ведь самогон -это искусство.Ремез, 19 Нояб. 15, 10:20

угу. канаву можно и саперной лопаткой вырыть. а можно и экскаватором ))

Просто есть чем заняться будет,не все же у компа сидеть.)))Да вы инфу подкинули,теперь надо только мозги включить,что идти по наименьшему сопротивлению.Спасибо парни за советы.
PS Просто разность переводов приводит к вот таким непониманием,то что я описал,это примитивная, прервывистая колонная с нижнем питанием.А в колонне ИА отделить легче,чем дистиллятом.

Ремез, полегче, но кроме ИА в колонне вся ароматика сырья убивается. поэтому у меня колонна 800 мм, на выходе где то 94% спирт, и далеко не ректификат. я прикидывал, у меня вроде в районе 25-30 теор. тарелок получалось, а для чистого ректа нужно не менее 36, насколько помню.  но очень понравилось хвосты в баночку сливать. слой чего то маслянистого (считаю что ИА) впечатляет
а про ароматику, на яблоках я вот так извращался: [сообщение #12488425]

Что-то помнится мне,в колонне есть какое-то число,эдакий коэффициент,по моему флегмовое число.Который показывает сколько уходит на омывание спирта а сколько на отбор.Чем это число больше,тем тем спирт крепче.А кол-во тарелок по моему влияет на скорость отбора и кол-во отбираемых фракций.Я уже сейчас плохо помню.Но кол-во 36 тарелок в ректиф.колонне вряд ли у нас было.Хотя могу и ошибаться,давно это было при СССР.
Но у нас была абсолютно другая колонна - непрерывная, она работала без остановки.У неё принцип другой.А тут описываются принцип прерывистой колонны.
Главное получать продукт ,который нравится,но не стоять на месте.

Ремез, у меня не такие масштабы, что бы НБК делать, да и сложнее она - насос еще нужен брагу качать
флегмово число - да, это сколько флегмы возвращается, а сколько в отбор уходит. чем больше возвращается - тем разделение в колонне лучше. считается что не меньше 6 должно быть - т.е. 6 частей возврата. и ФЧ и ТТ в комплексе надо рассматривать - на короткой колонне просто места нет распределить все что бы спирт альфа получить

По сахару, от безделья,нашел как раз то от чего у меня брага плохо бродит.Все дело в ГОСТе сахара их два!!!А я и не знал,ГОСТ 21-94 и ГОСТ 22-94.Вот ведь где собака порылась.

Ремез, и в чем разница? какой правильный и как проверить?

Мне сказали что один более сладкий и содержит меньше добавок,а вот второй содержит больше всяких добавок.Видимо второй стандарт служит для обесцвечивания тростникового сахара.Но это только мои догадки и не более того.Вот поеду в Буинск в командировку у местных заводчан узнаю,что там и как?Прикол в том ,что Буинский сахарный завод работает только два-три месяца в году.Свеклу вырабатывают до нового года,а потом только обесцвечивают тростниковый сахар - это мне местные сказали.

Ремез, ну количество сахарозы то должно лимитироваться ГОСТом??

Возможно и так.Но примеси для отбеливания тростникового сахара тоже должны как-то регламентировать,я толком пока не смотрел,но это должно быть в ГОСТе.Занят пока другим - изучаю компьютер!
Ps.Вот нарыл!!!   Весьма эффективным способом получения изовалерьяновой кислоты следует считать способ окисления изоамилового спирта перманганатом калия.    В пищевой промышленности применяется изоамиловый эфир изовалерьяновой кислоты — как яблочная эссенция.
Ссылка http://chem21.info/info/415374/

Привет мужики. Делаю заказ в Еврофитинге. Может кому что надо? До кучи.
Второй момент. Хочу СПН прикупить. Может тоже найдется компаньон?

brig62, мне медный переход 35мм на 35 надо бы... два куска трубы спаять. а сПН там же что ли??? мне не надо, если что