Нижний узел отбора

Аквалюб, Спасибо, конечно.
Я допустил ошибку, от "большого ума" и энтузиазма.
Я маленькую трубочку просверлил насквозь, и впаял её низковато, через трубку течёт, а отбор малый.
Ну ничего страшного, перепаяю.

Перегонял сахарный СС на НДРФ с применением УНО, сделал анализ на ГХ: Изиков нет совсем!

Vagabond0960, какой крепости НДРФ получил? Режим?
С общей сивой в 3гр, ИА нет... Хотя наверно сахар... На зерне наверно такого не увидеть. Если только сильно спиртуозные делать, и общая сива не более 1гр.

Так как точная высота расположения нижнего узла отбора пока не понятна, планирую установить 3 штуцера - на 5, 10 и 15 см от низа насадки.

Что думаете?Григорий, 11 Мая 17, 14:23

Я думаю,что буфер польский решает проблему нижнего отбора.

какой крепости НДРФ получил? Режим?lion999, 26 Сент. 17, 08:40

По АСП-3 96% с температурной корректировкой, старт-стоп с дельтой 0,3. Начальная скорость отбора была около 1100 мл/час, мощность 1100 Вт. Голова от РК-51 и две царги 500мм(СПН 3,5Х3,5) и 600(СПН 4Х4). Навалка 41%. Не углевал. Это была первая перегонка с использованием автоматики. УНО от ректифая...

НДРФ с применением УНО, сделал анализ на ГХ: Изиков нет совсем!Vagabond0960, 25 Сент. 17, 22:23

Ну как нет? 87.5мг/дм3+кротоновый альдегид,его уж точно не должно быть.Изики=общая сивуха,а не только изоамиллол.

7721, Насчёт кротонового альдегида хроматографист сказал, что лечится углеванием... Сивуха есть, конечно, но я имел в виду, что именно изоамиловый отсутствует в анализе НДРФ. В СС его много - это 3-метил-1-бутанол.

Это была первая перегонка с использованием автоматики.Vagabond0960, 26 Сент. 17, 10:43

На какой температуре включили УНО? сколько отбор с него? и до какой температуры отжимали старт стопом?

По АСП-3 96%Vagabond0960, 26 Сент. 17, 10:43

Короче считай 95°. У меня так по крайней мере, если верить асп2 или 1. В общем наверное вполне очевидный анализ. Но такой режим для зерновой нах. не нужен. Пить не вкусно...
Вот у меня было всего 26 мг/дм3 в безводном. Говно а не напиток. Ну в смысле на водку больше смахивает.
94° продукт был (по АСП3-95° показал, но не принципиально, на картину не влияет). Зерновой. Но я режим выбирал СКОРОСТНОЙ. Гнал до 2,5л./час. [сообщение #13051893]
УНО самый примитывный. БЕЗ НАСАДКИ, просто с куба 2-перегородочник и сливной писюн с краником игольчатым. ОТБОР по пару, что геморно. Вот сейчас ДЭФ и УНО заказал, жду, перехожу на жидкостную систему.
П.С.: оффтоп конечно, но мысли пока такие - по Марту (паровой отбор) напиток вкуснее, чем с клюшки. Но гемора немеренно. С этими настройками воды и мощности. проще через клапан отбора работать конечно и дельтой...

Добавлено через 2мин.:

P/C/2: когда отсыпал насадку в половину, и выбрал режим другой - стало вкусно. Среднее между водяркой и дистом. Но анализ ещё не готов. Жду. Заболели лаборанты. 3 месяца жду.

Народ, как я понял - нижний отбор актуален только для тех, кто делает продукт - чисто с первого захода.
НДРф, или  через единственную ректификацию.

Те же, кто делает продукт - посредством НБК, или двойную ректификацию - заморачиваться с нижним узлом  нет смысла.. 

Правильная мысль?  Ибо мне просто непонятна идея - терпеливо собирать в баночку эту вонь, если при двойной ректификации - этих явлений практически нет..  ( все осталось в кубе - при первой ректификации)..

или я что то упустил?

или я что то упустил?Zapal, 26 Сент. 17, 14:37

Если гнать с браги, то УНО лучше пользовать как УПО, для заливки в бочку или как пред очистка для ректификации.
Если гнать грязный СС, то с УНО можно получить ( при разбавлении ) питейный самогон или как пред очистка для  ректификации. При этом заскоков Т. в низу колонны будет значительно меньше ( у кого старт-стоп ). Это при увеличенной скорости отбора. Если скорость держать как на ректификации, то вторую  ректификацию можно и не делать.
Если делать вторую ректификацию на СС полученным с УНО, то ФЧ можно уменьшить и время сильно сокращается.
Смысл работы УНО - недопущение накапливания " хвостов " в низу колонны и как следствие , значительное уменьшение новообразований переходных. Не создаётся " пробка " из высококипящих, температура в низу колонны более стабильна.
Да, вот ещё - при перегонке браги или СС с УНО время перегона не увеличивается, от обычного процесса , а качество полученного продукта улучшается.

я что то упустил?Zapal, 26 Сент. 17, 14:37

Перфекционизм!

Делать вторую ректификацию из более чистого исходника значит получить более чистый продукт на выходе. Да и потери с хвостами будут меньше, хотя и не факт.

Zapal, меня как практика обрадовало то, что гнал я раньше НДРФ с СС до t94°С в кубе (без УНО), а теперь до t95,5°С (с УНО). ПРИМЕРНО. Дальше этих темп. уже колонна (моя) не удерживала и не стабильна. Т.е. запаха высших не чую до t95,5°С.
Полную Ректификацию я ещё ни разу не делал. Отдавал в хорошие руки сырьё все накопившиеся отходы, коллеге 7721. Всё сказанное для НДРФ. Ну и анализ ГХ.
П.С.: поэтому и профиль пока "дистиллятор".

ОТБОР по паруlion999, 26 Сент. 17, 14:15

Почему ты решил, что отбираешь по пару?  Пар отбирать бессмысленно, это всё равно, что дырочку в кубе проковырять, чтобы из неё свистело. Скорее всего, у тебя по низу трубочки текла тонкая струйка, малозаметная. Гидрозатвор на отборе был?

скорее всего самая обычная лень..  мне два раза запустить процесс - намного проще.Zapal, 26 Сент. 17, 16:05

Так от лени то всё и идёт )))  Да и зачем запускать два раза одинаковый процесс ( две ректификации ), если , не теряя времени можно сделать за один раз. А если и делать две ректификации, то :

Делать вторую ректификацию из более чистого исходника значит получить более чистый продукт на выходеKotische, 26 Сент. 17, 15:33

lion999, тогда понятно.
Предлагаю обсуждать дистилляцию в другом месте, здесь всё-таки про чистый спирт речь идёт, [Перегонка браги и самогона с помощью колонны и дополнительных точек отбора]

Те же, кто делает продукт - посредством НБК, или двойную ректификацию - заморачиваться с нижним узлом  нет смысла..Zapal, 26 Сент. 17, 14:37

Пользую УНО при дробной зернового СС после НБК (ХД 3-53), НДРФ.
Плюсы: по органолептике вторая часть погона явно чище.  До 94-96 в кубе, изиоамилол в погоне не ощущается (отбираю как раньше до 90-91, но оборотный много чище). Старт-стоп при дельте 0,5 Срабатывает на 3-4 градуса позже - экономия времени.  

Наконец у меня получилось сделать бочонок таким как я хочу, и чтоб мне понравился.
Только я немножко дополнил конструкцию  Аквалюб, припаяв сбоку маленький кусочек трубки Ф8 мм, и нарезав в нём резьбу, решил что так будет крепче.

Добавлено через 4ч. 2мин.:

Вот я сделал флегмосборник.
Практически такой как у Аквалюб, только центровку я решил сделать по другому.
Уже вставлял в трубу Ф35 мм, держится и цементируется отлично.
Теперь у меня есть пара вопросов по длине трубы, но это позже.


Добавлено через 1дн. 3ч. 51мин.:

Аквалюб, У меня к тебе несколько вопросов.
1. Я планирую с низу бочонка поставить сетку Панченкова высотой 50 мм, сложенную пополам.
  Вот меня интересует, какое расстояние должно быть от низу насадки, до низа клампа?
2. Какое растояние должно быть от бочонка до низа конуса?
3. Сколько насадки должно быть выше конуса?
  Планирую засыпать кольца Рашига 6х6, но есть и СПН 3,5х3,5.
  Что лучше засыпать?

Я сливаю изики ниже всей насадки, сделал с двух сторон трубы перегородки, одна направляете флегму, вторая как карман накапливает, а из неё трубочка с отбором.Dimonxxx, 22 Сент. 17, 08:51

можно фото

Можно, у меня боковой отвод от куба, колонна на стене закреплена стационарно