Причины может быть две.
1. Тепловой перегрев симистора. Он не выгорает, а просто тупо перестаёт управляться.
2. Неустойчивая обратная связь. Проверьте трансформатор обратной связи, особенно первичную обмотку трансформатора. Необходимо проверить так же наличие всех контактов по цепи обратной связи.
Автоматика АВВИ
gikrus
Куратор
Пермь
389 406
Отв.1240 01 Сент. 23, 11:55
U-M
Магистр
MSK
210 39
Отв.1241 01 Сент. 23, 12:06, через 11 мин
Спасибо за ответы.
Симистор однозначно не перегревается - температура радиатора не успевает 40-45 градусов превысить, когда начинается заивсание показаний. И при зависании показаний он же продолжает регулировать.. Симистор BTA40-800B на массивном радиаторе.
Трансформатор - это который измеряет напряжение после симистора на ТЭН? Контакт везде надежный. Если вольтметром стоять на выводе A1R, для мощности в 1.4 кВт, напряжение порядка 0.6 вольта (естественно десятые, сотые немного гуляют, из-за напряжения сети)...
Первичная обмотка - на предмет контакта проверка или на что?
Симистор однозначно не перегревается - температура радиатора не успевает 40-45 градусов превысить, когда начинается заивсание показаний. И при зависании показаний он же продолжает регулировать.. Симистор BTA40-800B на массивном радиаторе.
Трансформатор - это который измеряет напряжение после симистора на ТЭН? Контакт везде надежный. Если вольтметром стоять на выводе A1R, для мощности в 1.4 кВт, напряжение порядка 0.6 вольта (естественно десятые, сотые немного гуляют, из-за напряжения сети)...
Первичная обмотка - на предмет контакта проверка или на что?
gikrus
Куратор
Пермь
389 406
Отв.1242 01 Сент. 23, 14:12
Первичная обмотка - на предмет контакта проверка или на что?U-M, 01 Сент. 23, 14:06Да. Надо проверить на целостность обмотки. Возможно есть короткозамкнутый виток. В этом случае трансформатор будет нагреваться.
Вообще лучше конечно начинать с фото вашего творения. Иначе все сведется к гаданию на кофейной гуще из за недостатка информации.
U-M
Магистр
MSK
210 39
Отв.1243 01 Сент. 23, 14:49, через 37 мин
Понятно. Трансформатор не греется, хотя и находится в замкнутом небольшом объеме корпуса.
Справочно проведены измерения по трансформатору - для ТЭНа в 2200 Вт и при 100% мощности (любой разгон) на модуль регулятора на контакт А1R поступает 0.9 вольта +- гуляет сотка. Если задаю мощность в 1100 Вт, то напряжение на контакт A1R поступает практически идеально в половину, то есть 0.45 вольта.
Сейчас попробую в момент "зависания" показаний скинуть управяющий электрод с симистора. И одновременно могу сказать, что в момент зависания, если движком на дисплее отключаю ТЭН, то на моську с контакта D5R импульсы поступать перестают.
Про фото - а вроде в вацапе была группа по автоматике? Может туда добавиться как-то можно или там все мертвое?
На фотке дисплей висит внизу, за кадром, на проводах, анализатор подключен к линии TX, осциллограф на моське от симистора (на холодной половине) и откинуто аварийное управление для УЗО.
Добавлено через 16мин.:
Вот как раз сейчас поймал момент зависания показания мощности на дисплее.
В настройках стоит 800 Вт, зависло показание 0.79 кВт.
Измерения:
- на ТЭНе (на розетке на выход) 0 вольт (после отключения ползунком на дисплее ТЭНа).
- на контакте A1R 0 вольт.
Откинул контакт G от симистора - показание мощности так и осталось в зависшем состоянии.
- на контакте D5R импульсов нет.
- на контакте D11R через 3 сек появилось напряжение для отключения УЗО и не пропадает.
Показание зависшей мощности на дисплее так и не развисло. По линии ТХ модуль регулировки мощности продолжает успешно передавать 5 параметров, в том числе U ненулевое.
После нажатия сброса на модуле управления мощностью, все пришло в норму...
Добавлено через 2мин.:
ТО есть напрашивается вывод, что трансформатор и симистор исправны. По крайнйе мере симистор не остается открытым, а трансформатор адекватно отдает изменение напряжения. Почему-то модуль продолжает передавать неверные парамеры об имеющемся напряжении...
=========================================
В общем виновник мытарств с зависанием показаний мощности на дисплее скорее выявлен. Конечно ожидаю пролет кучи тапков, но...
Это оказался датчик атмосферного давления. У меня BMP280 (прямоугольный корпус датчика) на платке датчика уже распаяна обвязка под 5 вольт. Физическое изъятие датчика атмосферного давления убрало описанную выше причину зависания. Тестовый прогон ректификации прошел полностью без претензий.
Вот теперь опять вопрос к коллегам - что не так с датчиком? Он отдает адекватное показание атмосферного давления, подключен верно, по питанию помех нет. Единственное не смотрел обмен данными после и перед зависанием, но думаю там все нормально.
Самое простое, закажу других датчиков на проверку, но с этим то что не так? И почему он влияет на зависание отображения мощности?
Вопрос к Игорю - может этот экземпляр к Вам отправить для препарирования?
Справочно проведены измерения по трансформатору - для ТЭНа в 2200 Вт и при 100% мощности (любой разгон) на модуль регулятора на контакт А1R поступает 0.9 вольта +- гуляет сотка. Если задаю мощность в 1100 Вт, то напряжение на контакт A1R поступает практически идеально в половину, то есть 0.45 вольта.
Сейчас попробую в момент "зависания" показаний скинуть управяющий электрод с симистора. И одновременно могу сказать, что в момент зависания, если движком на дисплее отключаю ТЭН, то на моську с контакта D5R импульсы поступать перестают.
Про фото - а вроде в вацапе была группа по автоматике? Может туда добавиться как-то можно или там все мертвое?
На фотке дисплей висит внизу, за кадром, на проводах, анализатор подключен к линии TX, осциллограф на моське от симистора (на холодной половине) и откинуто аварийное управление для УЗО.
Добавлено через 16мин.:
Вот как раз сейчас поймал момент зависания показания мощности на дисплее.
В настройках стоит 800 Вт, зависло показание 0.79 кВт.
Измерения:
- на ТЭНе (на розетке на выход) 0 вольт (после отключения ползунком на дисплее ТЭНа).
- на контакте A1R 0 вольт.
Откинул контакт G от симистора - показание мощности так и осталось в зависшем состоянии.
- на контакте D5R импульсов нет.
- на контакте D11R через 3 сек появилось напряжение для отключения УЗО и не пропадает.
Показание зависшей мощности на дисплее так и не развисло. По линии ТХ модуль регулировки мощности продолжает успешно передавать 5 параметров, в том числе U ненулевое.
После нажатия сброса на модуле управления мощностью, все пришло в норму...
Добавлено через 2мин.:
ТО есть напрашивается вывод, что трансформатор и симистор исправны. По крайнйе мере симистор не остается открытым, а трансформатор адекватно отдает изменение напряжения. Почему-то модуль продолжает передавать неверные парамеры об имеющемся напряжении...
=========================================
В общем виновник мытарств с зависанием показаний мощности на дисплее скорее выявлен. Конечно ожидаю пролет кучи тапков, но...
Это оказался датчик атмосферного давления. У меня BMP280 (прямоугольный корпус датчика) на платке датчика уже распаяна обвязка под 5 вольт. Физическое изъятие датчика атмосферного давления убрало описанную выше причину зависания. Тестовый прогон ректификации прошел полностью без претензий.
Вот теперь опять вопрос к коллегам - что не так с датчиком? Он отдает адекватное показание атмосферного давления, подключен верно, по питанию помех нет. Единственное не смотрел обмен данными после и перед зависанием, но думаю там все нормально.
Самое простое, закажу других датчиков на проверку, но с этим то что не так? И почему он влияет на зависание отображения мощности?
Вопрос к Игорю - может этот экземпляр к Вам отправить для препарирования?
gikrus
Куратор
Пермь
389 406
Отв.1244 04 Сент. 23, 14:16
Вопрос к Игорю - может этот экземпляр к Вам отправить для препарирования?U-M, 01 Сент. 23, 16:49Нет уж увольте. Времени и желания нет. Могу поделиться с вами поставщиком датчиков. Возможно вы просто нарвались на левый.
like-in
Новичок
Москва
4 1
Отв.1245 04 Сент. 23, 18:20
Добрый день!
У меня АВВИ контроллер 3 версии, возникла проблема с датчкиом mxp5010dp, контроллер не реагирует на изменения давления.
Что сделал: проверил датчик, подключенный к питанию контроллера мультиметром, когда дуешь в трубку, напряжение между сигнальным и землей выводами возрастает от 0 до 4.85 вольт(зависит от того как сильно дуешь) , те питание от контроллера идет и сам датчик, похоже, работает.
Сигнальный провод прозвонил - обрыва нет, прошивку в обеих ардуинках поменял на последние с этого сайта, но контроллер всегда показывает значения от 19 до 24 , даже когда датчик вообще не подключен. Подскажите, как еще можно поискать где неисправность ?
У меня АВВИ контроллер 3 версии, возникла проблема с датчкиом mxp5010dp, контроллер не реагирует на изменения давления.
Что сделал: проверил датчик, подключенный к питанию контроллера мультиметром, когда дуешь в трубку, напряжение между сигнальным и землей выводами возрастает от 0 до 4.85 вольт(зависит от того как сильно дуешь) , те питание от контроллера идет и сам датчик, похоже, работает.
Сигнальный провод прозвонил - обрыва нет, прошивку в обеих ардуинках поменял на последние с этого сайта, но контроллер всегда показывает значения от 19 до 24 , даже когда датчик вообще не подключен. Подскажите, как еще можно поискать где неисправность ?
gikrus
Куратор
Пермь
389 406
Отв.1246 05 Сент. 23, 11:40
По датчику давления. При правильном подключении он должен показывать около 2.8-3.3. Это стандартное смещение. Если он вам сразу показывает 19-24, разбирайтесь с правильностью подключения. Когда датчик не подключен, вы видите шумы и показывать может все что угодно.
U-M
Магистр
MSK
210 39
Отв.1247 09 Сент. 23, 18:59
Подскажите, как еще можно поискать где неисправность ?like-in, 04 Сент. 23, 18:20
Может вытащить ардуинку, прошить в нее какой-нибудь скетч для работы с датчиком давления и выводом в UART (скорректировав выводы) и посмотреть что за данные идут. Возможно порт у ардуинки подбитый или выход у датчика...
Добавлено через 1мин.:
Могу поделиться с вами поставщиком датчиков.gikrus, 04 Сент. 23, 14:16
Если не затруднит, конечно поделитесь. Заранее благодарю.
gikrus
Куратор
Пермь
389 406
Отв.1248 15 Сент. 23, 11:13
Если не затруднит, конечно поделитесь. Заранее благодарю.U-M, 09 Сент. 23, 20:59
https://aliexpress.ru/..._id=66639722584
pobo
Студент
Калининград
21 1
Отв.1249 22 Окт. 23, 00:49
Добрый вечер.Подскажите на какой диф временно можно заменить tomzn tob32F во время перегона выгорел на нем контакт. В городе в магазинах такого у нас нет а надо добивать брагу
gikrus
Куратор
Пермь
389 406
Отв.1250 22 Окт. 23, 07:18
Добрый вечер.Подскажите на какой диф временно можно заменить tomzn tob32Fpobo, 22 Окт. 23, 02:49Вы можете поставить любой другой такого же номинала. Просто нет гарантий, что автоматика корректно его отключит в случае аварии.
U-M
Магистр
MSK
210 39
Отв.1251 22 Окт. 23, 09:47
Подойдет диф на ток КЗ 16А, ток утечки 30 мА, характеристика С.
Ну если уж совсем беда с дифом, то можно без него, но тогда постоянно смотреть за работой установки, чтобы отключить ее, если что-то пойдет не так в плане охлаждения или регулировнаия мощности нагрева.
Ну если уж совсем беда с дифом, то можно без него, но тогда постоянно смотреть за работой установки, чтобы отключить ее, если что-то пойдет не так в плане охлаждения или регулировнаия мощности нагрева.
gikrus
Куратор
Пермь
389 406
Отв.1252 22 Окт. 23, 09:51, через 4 мин
Подойдет, но лучше на 20 А.
сообщения удалены (4)
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
7.2K 1.9K
Отв.1253 05 Нояб. 23, 13:52
gikrus, д.в.с. хочу спросить, а как выставлять датчик уровня голов в приёмной таре. просто висят или какие кронштейны бывают?
gikrus
Куратор
Пермь
389 406
Отв.1254 05 Нояб. 23, 16:21
как выставлять датчик уровня голов в приёмной таре.gxtkjdjl, 05 Нояб. 23, 15:52На самом деле просто. Я врезаю в крышку банки. Например мне надо отобрать 2.5 литра. Я беру 3-х литровую банку, наливаю туда 0.5 литра голов с прошлых погонов и отбираю до сработки датчика.
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
7.2K 1.9K
Отв.1255 05 Нояб. 23, 16:40, через 20 мин
наливаю туда 0.5 литра голов с прошлых погоновgikrus, 05 Нояб. 23, 16:21вот до этого то я и не додумался.
Gorlik
Студент
Сасово
23 2
Отв.1256 13 Нояб. 23, 07:58
Здравствуйте. Подскажите мож но ли подключить к авви мембранный насос? Что бы автоматика отключала его в конце погона или при аварии
gikrus
Куратор
Пермь
389 406
Отв.1257 14 Нояб. 23, 07:40
Подскажите мож но ли подключить к авви мембранный насос? Что бы автоматика отключала его в конце погона или при аварииGorlik, 13 Нояб. 23, 09:58Можно конечно теоретически. В интерфейсе Step DIR есть сигнал включения и отключения насоса. Но надо сделать небольшую схемку с реле, которая будет управляться через оптрон. И да, эта функция будет работать только в сценарии НБК.
Gorlik
Студент
Сасово
23 2
Отв.1258 30 Нояб. 23, 21:59
gikrus, звучит очень сложно. Подскажите а в режиме ректификации датчик давления отключает нагрев при привышении?
U-M
Магистр
MSK
210 39
Отв.1259 30 Нояб. 23, 23:01
Датчик давления в кубе отключает нагрев ТЭНа считая аварийным превышение, кажется в 50 мм рт.ст.