Фракционная дистилляция(вопрос)

Ситуация следующая, до сих пор делал самогон примитивным способом- дистилляцией

ректификация для меня слишком сложно(по крайней мере сейчас)
на сайте есть статья
http://www.homedistiller.ru/97.htm
Фракционная дистилляция
в которой сказано что это все таки повышение уровня-и у меня есть все необходимое обордования для этого
но тщательно изучив сайт и форум -нигде не нашел более подробного описания-очень уж обще сказанно

Использование дефлегматора  при дробной перегонке способствуют выделению фракций с узким интервалом температуры кипения порядка 1 - 2 °С. При этом полученные дистилляты имеют разный состав. Отводят их (последовательно во времени) в разные приемные емкости.  В первой по времени отбора емкости, будет  дистиллят, наиболее богатый низкокипящими компонентами, во второй емкости - менее богатый, и Т.Д.

а вот сколько по времени, в каких объемах, что выкидывать а что забирать-неясно
кто нибудь может подсказать-или ткнуть в тему если такая уже была?

фракционирование,может осуществляться и более просто,ещё это называют дробной дистилляцией ,она может происходить и на обычном самогонном аппарате,без дефлегматора,колонны и насадки.
Головы,отбираешь примерно по процентам 3-5% от кг сахара заложенного в бражку,потом в другую посуду,отбираешь тело,до 45-40% спирта в струе из холодильника,далее желательно процедуру повторить с телом по той же схеме,лучше результат будет если тело перед последующей перегонкой разбавить до 10-15% спирта в жидкости,а если и профильтровать через уголь активированный этот раствор то эффект очистки от примесей будет ещё лучше а третья дробная перегонка даст вполне приличный результат,правда при этом методе будут потери продукта больше чем при дистилляции на  аппарате с дефлегматором .

ну хвосты и голову в всегда и при дистилляции отсекал..
получается с дефлегматором точно также?
никаких сложных режимов как с колонной нет-первая порция-на фиг и потом все что меньше 40 нафиг?

Почти так же,только едешь или на телеге,или на машине.
В зависимости от марки машины,то есть от колонны.

Evgenikus Это кусок из химических методик разделения смесей. На практике - лишнее. Дефлегматор позволит более четко разделить голово-хвосты и увеличить крепость, правда, в ущерб производительности.

спасибо!вроде все ясно
ущерб производительности не так важен-первую перегонку браги все одно хочу делать по старому на древнем аппарате(большой куб+холодильник) там пусть будет хорошая производительность
а вторую через дефлегматор

(большой куб+холодильник)Evgenikus, 31 Авг. 11, 20:25

между ними поставь 3 банки и горя знать не будешь

 

ущерб производительности не так важен-первую перегонку браги все одно хочу делать по старому на древнем аппарате(большой куб+холодильник) там пусть будет хорошая производительность
а вторую через дефлегматор

Привет брат по оружию, действовать хочу аналогично, до колонны еще не дорос, если есть желание отпишись как замутил второй вариант (дефлегматор). Зараннее спасибо!

Брагу я делаю так:
Бидон 20л. туда 4.5кг сахара, 80г дрожжей и получается ~16-18л воды.
стоит это чудо у меня при температуре 30-38 градусов в течении 8-10 дней.
на первых парах температура в бидоне растёт из-за естественных процессов внутри
потом укутываю одеялом и изредка (очень редко) включаю аквариумный терморегулятор.
после 8-10 дней с падением температуры в укутанном бидоне ниже 29 градусов
раскрываю бидон и ставлю отстаиваться брагу. потом гоню так:

так как у меня скороварка 9л, то приходится гнать в несколько этапов

первая перегонка:
1-ый этап 50г головы
2-ой этап 50г головы
3-ий этап 50г головы
4-ый этап 50г головы
после голов на каждом этапе отбор длиться до 50-45%
во время отбора продукт проходит через угольный фильтр (воронка+10 стандартов активированного угля)

вторая перегонка:
без разбавления весь продукт в скороварку ~3л 45-50%
отбираю головы 250-300г. меняю уголь в фильтре ещё на 10 стандартов.
и вот тут возникает вопрос - до какого % гнать? везде пишут гони до появления вони,
но дело в том, что я не чувствую запахи, практически. и приходится гнать до появления жирных следов в продукте
ну знаете, когда капает прозрачная жидкость, а потом появляются прозрачные разводы. как масла.
получается примерно в два раза меньший объём, чем после первой перегонки.
после продукт прогоняется ещё два раза через угольный фильтр и вату. градус получается разный,
но в среднем примерно 70-75%.

ещё раз повторю вопрос: - первая перегонка ясно. гоним до 40-50%. а вторая?

первая перегонка ясноZaka4kin, 22 Апр. 14, 13:46

А вот мне не ясно - дело в том, что академики на форуме советуют первую перегонку делать на максимальной мощности, без отсечения голов и практически досуха (я лично прекращаю при 20% в струе). А вот уже вторую дробно.

Zaka4kin,
1. зачем ты это ЗДЕСЬ выложил? полно тем для новичков
2. Зачем ты углюешь в процессе перегонки? ты ж вонизмы сивушные прибиваешь, вот и не чуешь их потом
3. Сделай, как тебе советовали выше - первый прямой перегон. потом можешь проуглевать и отправить на второй дробный. закончишь  на 45% в струе

1. мой вопрос непосредственно связан с фракционной дистилляцией. я его написал в теме с названием "Фракционная дистилляция...". что не так?
2. "не чую" я их и другое, потому что была травма головы. отлежался в больнице и было всё норм. все вкусы ощущал. потом ко мне приставили другого врача. он мне прописал непонятные препараты, после которых вкусовые ощущения притупились, если не пропали совсем. а чищу углём сразу на первой перегонке, потому что так моим знакомым больше нравится. меньше вони и мягче пьётся, по их словам.
3. "первый прямой перегон. потом можешь проуглевать" - а зачем мне так делать? ведь это по сути тоже самое, что я и делаю. только Вы предлагаете сначала выгнать первак, а потом его углевать. а почему бы не углевать в процессе? ведь тоже самое получается? по поводу до 45% на втором перегоне - а разве это правильно? мы заливаем первак примерно 45%. и потом его же и собираем? или Вы имели ввиду перед второй перегонкой разбавить первак?

"первый прямой перегон. потом можешь проуглевать" - а зачем мне так делать? ведь это по сути тоже самое, что я и делаю. только Вы предлагаете сначала выгнать первак, а потом его углевать. а почему бы не углевать в процессе? ведь тоже самое получается?Zaka4kin, 23 Апр. 14, 19:31

нет, немного не то же самое...
обычно если хотят проуглевать после первой перегонки, то сначала разводят до примерно 15%,
и уже разбавленный углюют...
так получше сивуха всяческая отделяется, говорят...

обычно если хотят проуглевать после первой перегонки, то сначала разводят до примерно 15%,
и уже разбавленный углюют...
так получше сивуха всяческая отделяется, говорят...
kotovik, 23 Апр. 14, 19:43

теперь понятно. с углеванием разобрались. а что со второй перегонкой? я так понимаю второй раз мы гоним до 45%, если разбавляем первак до 15-30%, а если не разбавлять и сразу гнать, - правильно ли это и если да, то до какого градуса нужно гнать?

а если не разбавлять и сразу гнать, - правильно ли это и если да, то до какого градуса нужно гнать?Zaka4kin, 23 Апр. 14, 20:05

ну а ежели не разбавляя гнать, то опять же хуже будут отделяться всяческие вонючеры...
да и разбавленный до 15% отсекается при второй перегонке не всегда после 45%, ну если только сахарный,
фруктовый или хлебный можно гораздо раньше, где-то в районе 50-55, имхо...

что со второй перегонкой? я так понимаю второй раз мы гоним до 45%, если разбавляем первак до 15-30%, а если не разбавлять и сразу гнать, - правильно ли это и если да, то до какого градуса нужно гнать?Zaka4kin, 23 Апр. 14, 20:05

Второй перегон гонят как правило до 50%-55% в струе, второй разбавляют водой как правило до 15%-20%. Чем больше разбавить водой, тем четче и легче отделяются головы. Не разбавленный СС как правило идет на ректификацию, для дистилляции второй нужно разбавлять водой.

Zaka4kin, у меня после первого перегона СС получается 30% плюс-минус, я не разбавляю.

Zaka4kin, не увидел у тебя ФРАКЦИЙ, уж извини...обычная вторая дробная
фракционнвя - это когда целенаправленно выделяются из погона несколько частей с целью их дальнейшего купажирования, либо разного использования

Zaka4kin, не увидел у тебя ФРАКЦИЙ, уж извини...обычная вторая дробная
фракционнвя - это когда целенаправленно выделяются из погона несколько частей с целью их дальнейшего купажирования, либо разного использования
alexeyT, 24 Апр. 14, 00:15

не знаю. может я что то не так понимаю, однако

http://www.homedistiller.ru/97.htm

Фракционная дистилляция или дробная... дистилляты имеют разный состав. Отводят их (последовательно во времени) в разные приемные емкости.  В первой по времени отбора емкости, будет  дистиллят, наиболее богатый низкокипящими компонентами, во второй емкости - менее богатый, и Т.Д. В каждом из этих дистиллятов (фракциях), преобладает один или несколько компонентов исходной смеси с близкими физико-химическими свойствами.

то есть по сути головы, тело, хвосты это фракции. ну или дроби, если называть процесс дробной дистилляцией. если всё правильно кивните!


или вот ещё цитата
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/84835/Дистилляция

Фракционная Д., называемая также дробной перегонкой (рис. 2), — одна из разновидностей простой Д. Такую Д. применяют для разделения смеси жидкостей на фракции, кипящие в узких интервалах температур. При этом дистилляты разных составов отводят (последовательно во времени) в несколько сборников. В сборник 1 поступает первая по времени порция дистиллята, наиболее богатая низкокипящими компонентами, в сборник 2 — менее богатая, в сборник 3 — ещё менее богатая и т.д. В каждом из этих дистиллятов (фракциях) преобладает один или несколько компонентов исходной смеси с близкими температурами кипения. Простую Д. для улучшения разделения смесей часто комбинируют с противоточной дефлегмацией (рис. 3). При этом образующиеся в кубе 1 пары частично конденсируются в дефлегматоре 2, конденсат (флегма) непрерывно возвращается в куб, а остаток паров после дефлегматора поступает в конденсатор 3, откуда дистиллят стекает в сборник 4. Этим способом достигается большее обогащение дистиллята низкокипящими компонентами, т.к. при частичной конденсации (дефлегмации) паров преимущественно конденсируются высококипящие компоненты.

Zaka4kin, Коллеги говорят об этом [Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки.] ну просто с некоторых пор это стало обозначением конкретной методы. А формально ты прав дробная и фракционная были одним по сути термином.