Ремонт Ph-метра.
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.40 29 Нояб. 14, 09:02
"ph метр нитрон новосибирск"-набери в поисковике. получишь "миьлён" ссылок.
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.41 29 Нояб. 14, 09:05, через 3 мин
Voyaka, www.biomer.ruСулейман, 29 Нояб. 14, 11:00Я просто подувмал, что
Voyaka, поближе к себе найдет по ссылкам.
Voyaka
Кандидат наук
Остров Сахалин
340 427
Отв.42 29 Нояб. 14, 09:05, через 1 мин
7500 р. толково...
Сулейман
Научный сотрудник
Новосибирск
4.4K 2.6K
Отв.43 29 Нояб. 14, 09:11, через 6 мин
Voyaka, это скорее всего без калибровочных растворов,без штатива,будь внимателен.
P.S.И без электрода,без него измерения невозможны.
P.S.И без электрода,без него измерения невозможны.
mak210
Академик
Москва
4.8K 4.6K
Отв.44 02 Дек. 14, 21:42
Парни, не занимайтесь хернёй. Подобные приборы сложны в использовании, требуют реактивов для градуировки и спеца для поверки (ежегодной!), специальных условий хранения, легко выходят из строя, грёбанные электроды пересыхают. Есть смысл в их применении, если делаешь такие анализы каждый день и круглый год. А для разовых замеров вполне достаточно индикаторных бумажек, если не дальтоник, конечно. Ну, и, наконец, если можно "на время" взять на работе, если скрепки устали жене приносить.
http://www.m-grib.ru/lakmusovaja-bumaga-ph-test.html - 150 руб.
На крайний случай: http://www.m-grib.ru/ph-metr-jelektronnyj-rn-009.html - 800 руб.
Почувствуйте разницу в цене!
http://www.m-grib.ru/lakmusovaja-bumaga-ph-test.html - 150 руб.
На крайний случай: http://www.m-grib.ru/ph-metr-jelektronnyj-rn-009.html - 800 руб.
Почувствуйте разницу в цене!
shamil
Новичок
Анапа
1
Отв.45 13 Янв. 15, 10:20
Предпочитаю не ремонтировать, а брать новый
Нормальный бюджетный ph метр PH-009(I)келилонг
Точность +-0,1
Вполне достаточно
Нормальный бюджетный ph метр PH-009(I)келилонг
Точность +-0,1
Вполне достаточно
volodka
Студент
Moscow
15
Отв.46 21 Янв. 15, 12:57
Подскажите, пжлст, стоит ли брать ph метр отдельно, термометр отдельно?? или можно все вместе? А то термометр есть, но теперь нужен ph, не догадался сращу все купить.
volodka
Студент
Moscow
15
Отв.47 23 Янв. 15, 18:29
В общем, решил, что для начала возьму модель ph метра Келилонг 98103. Понравился тем, что есть сменный электрод, не надо покупать весь прибор, если что-то выйдет из строя. В конце концов, жена тоже сможет его применять для своих цветов. Посмотрим.
сообщение удалено
Krannik
Кандидат наук
Казань
359 70
Отв.48 21 Апр. 15, 12:51
не принуждаю к истине но мне товарищ который занимается аквариумным бизнесом сказал что
И эти китайские поделки не проходят обещал прикупить мне другую весчь как придет выложу.
Добавлено через 1дн. 19ч. 58мин.:
http://aquayer.com/index.php?page=ph-kh-test&lang=ru
Кто таким пользовался?
На крайний случай: http://www.m-grib.ru/ph-metr-jelektronnyj-rn-009.html - 800 руб.mak210, 02 Дек. 14, 21:42данные P-h метры не очень надежны в нашем деле потому что нам нужно мерять десятые.
И эти китайские поделки не проходят обещал прикупить мне другую весчь как придет выложу.
Добавлено через 1дн. 19ч. 58мин.:
http://aquayer.com/index.php?page=ph-kh-test&lang=ru
Кто таким пользовался?
Moonshine57
Специалист
Orel
141 39
Отв.49 04 Июля 15, 04:34
pH-метр в нашем деле штука полезная. Особенно тем, кто использует соду для коррекции рН браги, чтобы не передозировать.
Имею некоторый опыт в рН метрии, хочу поделиться с форумчанами.
Дешевые китайские рН-тестеры служат недолго, ремонтировать их невозможно. Не рекомендую.
Если есть деньги - лучше купить новый прибор, если есть руки - то советский б\у и довести его.
Мне достался "безвозмездно, т.е. даром" польский древний рН N5123, как на этой ссылке.
http://archiwum.allegro.pl/...4080925046.html
Электроды 80х годов гомельского производства прекрасно подошли к нему. После калибровки по буферным растворам превосходно работает.
Как устроен "паровоз"
1. Сам рН- метр это вольтметр с высокоомным входом. Измеряет милливольты системы из 2х электродов, погруженных в измеряемый раствор. Индикация как в милливольтах, так и в единицах рН. Проверить его работу легко - подключить имитатор электродной системы и выставлять значения мВ - рН по таблице. У меня самодельный имитатор, делал его в начале 90х, когда купить не было возможности и денег. Схему, как обычно, не зарисовал.
Основные данные при 20 град С:
1рН => +349мВ
4рН => +174,5 мВ
7рН => 0 (изопотенциальная точка)
9рН => -116,3 мВ
10рН => - 174,5мВ
Если нет имитатора, а есть источник стабильного миливольтового напряжения, то можно его использовать, включив последовательно резистор 300-500 МОм.
2. Электродная система.
а)Один электрод проточный хлорсеребряный. Его потенциал не изменяется в растворах с разным рН, это электрод сравнения. В него заливается насыщенный раствор хлорида калия и погружается в него же на 48ч. Внутри не должно быть пузырьков, удаляются встряхиванием. После подготовки электрод хранят погруженным в дист воду. Раствор хлорида калия доливают в электрод по мере расходования его. В перерывах между работой отверстие для заливки закрывают маленькой пробкой (я заклеиваю изолентой, т.к. быстро и надежно).
Марки таки электродов ЭВЛ 1М3, ЭВЛ 1М4 (от полярографа, к нему надо припаять провод со штеккером) или чешские, не помню марки.
б) Измерительный стеклянный электрод. Его потенциал зависит от рН. Не буду писать про двойной электрический слой, Нернста и прочую теорию - это в учебниках есть. Очень хрупкая вещь. Трещин в стекле не должно быть. Жира и прочей грязи тоже. Если он грязный, то его можно промыть спиртом, ацетоном, подержать 5-10 мин в 5% щелочи, промыть водой. Для неиспользованного электрода это не нужно.
А потом погрузить рабочую часть электрода в раствор 0,1н соляной кислоты на несколько дней. Оживает большинство через 2-5 дней, даже производства 70х годов.
Как проверить электродную систему - очень просто. Подключите к рН метру, погрузите последовательно в буферные растворы с разным рН, запишите показания в милливольтах. Вычислите крутизну характеристики. Если она больше 55мВ/рН, то рН метр будет калиброваться без проблем.
Например, в растворе рН 4 показания 174,5мВ, в растворе рН9 -116,3 мВ. U= 174,5-(-116,3)= 290,8 мВ, дельта рН = 9-4=5 рН, крутизна = 290,8\5 = 58,2 мВ\рН. Электроды хорошие.
3. Буферные растворы (БР). Можно готовить самим, но если нет опыта или времени, то лучше купить готовые в пакетиках по 20мл. Их много кто делает и продает (например Merck, Mettler Toledo)
Это растворы имеющие стабильное значение рН, даже при разбавлении, небольшом загрязнении. рН их зависит от температуры, так раствор Рн 9,22 при 20 град С при 80 град С будет иметь рН 8,88. Другие растворы при нагревании могут увеличивать значение рН. При темп 20-25 град С значение рН БР изменяется не более 0,01 рН.
По буферным растворам калибруют рН метр. Как калибровать - см инструкцию, если есть, а если нет, то нужно найти 3 ручки - температура, смещение, крутизна. Установит темп растворов (в некоторых приборах есть 3й электрод - термодатчик, там температуру не надо устанавливать). Погрузить электроды в буф раствор с кислым (<7) рН и ручкой смещение (калибровка, bias) установить значение рН, потом промыть электроды дист водой, протереть салфеткой и погрузить в раствор с щелочным (>7)рН и ручкой крутизна (slope) установить значение. Потом вернуться к кислому раствору. Обычно, после 3-4 таких действий прибор бывает откалиброван.
4. Современные приборы. Микроконтроллер позволяет запоминать и хранить калибровки. Есть комбинированные ( 2 в одном) электроды. Есть электроды сравнения с гелевым электролитом, туда не надо доливать раствор хлорида калия, но срок службы такого электрода очень ограничен. Все эти новшества очень удобны, особенно при большом количестве анализов, но часто не стоят тех немалых денег.
Как отремонтировать рН -метр? Также как и милливольтметр. Сначала надо подавать напряжение с имитатора и смотреть показания, если они отличаются более, чем паспортная погрешность в режиме мВ, то нужен ремонт. Подход к ремонту сильно зависит от схемы и элементной базы прибора.
рН браги. Почти перестал измерять, т.к. он всегда 3,4-3,6 для браги из сахара (15%) с разными дрожжами. После нейтрализации мелом 6,5-6,7.
Имею некоторый опыт в рН метрии, хочу поделиться с форумчанами.
Дешевые китайские рН-тестеры служат недолго, ремонтировать их невозможно. Не рекомендую.
Если есть деньги - лучше купить новый прибор, если есть руки - то советский б\у и довести его.
Мне достался "безвозмездно, т.е. даром" польский древний рН N5123, как на этой ссылке.
http://archiwum.allegro.pl/...4080925046.html
Электроды 80х годов гомельского производства прекрасно подошли к нему. После калибровки по буферным растворам превосходно работает.
Как устроен "паровоз"
1. Сам рН- метр это вольтметр с высокоомным входом. Измеряет милливольты системы из 2х электродов, погруженных в измеряемый раствор. Индикация как в милливольтах, так и в единицах рН. Проверить его работу легко - подключить имитатор электродной системы и выставлять значения мВ - рН по таблице. У меня самодельный имитатор, делал его в начале 90х, когда купить не было возможности и денег. Схему, как обычно, не зарисовал.
Основные данные при 20 град С:
1рН => +349мВ
4рН => +174,5 мВ
7рН => 0 (изопотенциальная точка)
9рН => -116,3 мВ
10рН => - 174,5мВ
Если нет имитатора, а есть источник стабильного миливольтового напряжения, то можно его использовать, включив последовательно резистор 300-500 МОм.
2. Электродная система.
а)Один электрод проточный хлорсеребряный. Его потенциал не изменяется в растворах с разным рН, это электрод сравнения. В него заливается насыщенный раствор хлорида калия и погружается в него же на 48ч. Внутри не должно быть пузырьков, удаляются встряхиванием. После подготовки электрод хранят погруженным в дист воду. Раствор хлорида калия доливают в электрод по мере расходования его. В перерывах между работой отверстие для заливки закрывают маленькой пробкой (я заклеиваю изолентой, т.к. быстро и надежно).
Марки таки электродов ЭВЛ 1М3, ЭВЛ 1М4 (от полярографа, к нему надо припаять провод со штеккером) или чешские, не помню марки.
б) Измерительный стеклянный электрод. Его потенциал зависит от рН. Не буду писать про двойной электрический слой, Нернста и прочую теорию - это в учебниках есть. Очень хрупкая вещь. Трещин в стекле не должно быть. Жира и прочей грязи тоже. Если он грязный, то его можно промыть спиртом, ацетоном, подержать 5-10 мин в 5% щелочи, промыть водой. Для неиспользованного электрода это не нужно.
А потом погрузить рабочую часть электрода в раствор 0,1н соляной кислоты на несколько дней. Оживает большинство через 2-5 дней, даже производства 70х годов.
Как проверить электродную систему - очень просто. Подключите к рН метру, погрузите последовательно в буферные растворы с разным рН, запишите показания в милливольтах. Вычислите крутизну характеристики. Если она больше 55мВ/рН, то рН метр будет калиброваться без проблем.
Например, в растворе рН 4 показания 174,5мВ, в растворе рН9 -116,3 мВ. U= 174,5-(-116,3)= 290,8 мВ, дельта рН = 9-4=5 рН, крутизна = 290,8\5 = 58,2 мВ\рН. Электроды хорошие.
3. Буферные растворы (БР). Можно готовить самим, но если нет опыта или времени, то лучше купить готовые в пакетиках по 20мл. Их много кто делает и продает (например Merck, Mettler Toledo)
Это растворы имеющие стабильное значение рН, даже при разбавлении, небольшом загрязнении. рН их зависит от температуры, так раствор Рн 9,22 при 20 град С при 80 град С будет иметь рН 8,88. Другие растворы при нагревании могут увеличивать значение рН. При темп 20-25 град С значение рН БР изменяется не более 0,01 рН.
По буферным растворам калибруют рН метр. Как калибровать - см инструкцию, если есть, а если нет, то нужно найти 3 ручки - температура, смещение, крутизна. Установит темп растворов (в некоторых приборах есть 3й электрод - термодатчик, там температуру не надо устанавливать). Погрузить электроды в буф раствор с кислым (<7) рН и ручкой смещение (калибровка, bias) установить значение рН, потом промыть электроды дист водой, протереть салфеткой и погрузить в раствор с щелочным (>7)рН и ручкой крутизна (slope) установить значение. Потом вернуться к кислому раствору. Обычно, после 3-4 таких действий прибор бывает откалиброван.
4. Современные приборы. Микроконтроллер позволяет запоминать и хранить калибровки. Есть комбинированные ( 2 в одном) электроды. Есть электроды сравнения с гелевым электролитом, туда не надо доливать раствор хлорида калия, но срок службы такого электрода очень ограничен. Все эти новшества очень удобны, особенно при большом количестве анализов, но часто не стоят тех немалых денег.
Как отремонтировать рН -метр? Также как и милливольтметр. Сначала надо подавать напряжение с имитатора и смотреть показания, если они отличаются более, чем паспортная погрешность в режиме мВ, то нужен ремонт. Подход к ремонту сильно зависит от схемы и элементной базы прибора.
рН браги. Почти перестал измерять, т.к. он всегда 3,4-3,6 для браги из сахара (15%) с разными дрожжами. После нейтрализации мелом 6,5-6,7.
luif
Доктор наук
Нижневартовск
629 138
Отв.50 11 Окт. 15, 20:07
купил, использовал один раз, чз мес хотел еще раз использовать, а он кажет 1. ( на фото)
Че с ним делать то? в воде пару дней стоит вымачивается, безрезультатно
Че с ним делать то? в воде пару дней стоит вымачивается, безрезультатно
Moonshine57
Специалист
Orel
141 39
Отв.51 12 Окт. 15, 00:03
Это китайские дешевые и одноразовые.
Зашкал бывает у них часто, если электродная система вне стандартных параметров.
Вышли плз фото крупно со стороны электродов.
Что он показывает вне жидкости?
Проверь батарейки.
Есть несколько способов его оживить, но шансов немного.
Растворы для калибровки есть?
Зашкал бывает у них часто, если электродная система вне стандартных параметров.
Вышли плз фото крупно со стороны электродов.
Что он показывает вне жидкости?
Проверь батарейки.
Есть несколько способов его оживить, но шансов немного.
Растворы для калибровки есть?
luif
Доктор наук
Нижневартовск
629 138
Отв.52 16 Окт. 15, 08:51
Это китайские дешевые и одноразовые.Батарейки проверял
Зашкал бывает у них часто, если электродная система вне стандартных параметров.
Вышли плз фото крупно со стороны электродов.
Что он показывает вне жидкости?
Проверь батарейки.
Есть несколько способов его оживить, но шансов немного.
Растворы для калибровки есть?Moonshine57, 12 Окт. 15, 00:03
растворы есть
вне жидкости тож самое, включаешь показывает сначала "166" а потом "1."
фото прилагаю
Moonshine57
Специалист
Orel
141 39
Отв.53 20 Окт. 15, 02:06
Фото не очень хорошее, но вроде жидкость из измерительного электрода не вытекла.
Могу посоветовать поставить на сутки в р-р соляной кислоты 0,1N, потом промыть дист водой и откалибровать по буф растворам. Если есть ультразвуковая ванна, то и там подержать минут 5-10.
Похоже все же на трещину измерительного электрода или обрыв электродной цепи. Странно это, а не ронял ли рН метр?
Я с такими сингапурскими/китаезными рН метрами с 90х годов знаком, даже немного торговал ими. К сожалению, привести брак в рабочее состояние удавалось не часто.
Могу посоветовать поставить на сутки в р-р соляной кислоты 0,1N, потом промыть дист водой и откалибровать по буф растворам. Если есть ультразвуковая ванна, то и там подержать минут 5-10.
Похоже все же на трещину измерительного электрода или обрыв электродной цепи. Странно это, а не ронял ли рН метр?
Я с такими сингапурскими/китаезными рН метрами с 90х годов знаком, даже немного торговал ими. К сожалению, привести брак в рабочее состояние удавалось не часто.
Motto
Доцент
Нижний Тагил
1.1K 840
Отв.54 11 Февр. 16, 14:23
У меня точно такой же желтый китайский рН метр.
Пропользовался всего полгода.
Хранил на сухую.
Теперь при погружении в буферный раствор 6,86 рН показывает 11рН.
Пробовал крутить калибровочный винт, снижаю показания до 9,4рН и если крутить дальше, значения на экране начинают скакать.
Вернее не скакать, а на экран последовательно выводится три каких то значения, которые не изменяются.
Пропользовался всего полгода.
Хранил на сухую.
Теперь при погружении в буферный раствор 6,86 рН показывает 11рН.
Пробовал крутить калибровочный винт, снижаю показания до 9,4рН и если крутить дальше, значения на экране начинают скакать.
Вернее не скакать, а на экран последовательно выводится три каких то значения, которые не изменяются.
Moonshine57
Специалист
Orel
141 39
Отв.55 27 Февр. 16, 00:23
Попробуй замочить в растворе соляной к-ты 0,1N на сутки - другие.
И еще посмотри на электрод сравнения (это белая хреновина рядом со стеклянным электродом), он должен быть белым и чистым.
И еще, буферные растворы быстро портятся в открытом флаконе/пакете, особенно щелочные. Попробуй свежие взять.
И еще посмотри на электрод сравнения (это белая хреновина рядом со стеклянным электродом), он должен быть белым и чистым.
И еще, буферные растворы быстро портятся в открытом флаконе/пакете, особенно щелочные. Попробуй свежие взять.
Pilotissimus
Студент
Луганск
49 10
Отв.56 25 Дек. 17, 16:03
Привет всем Зубрам Рн-метрии)) Купил себе как-то вот такой Рн-метр
Вполне приличный, с подсветкой, работал прекрасно. Но в один прекрасный, или не очень, момент открыл для измерений и увидел вот такую картину. Стеклянный шарик рассыпался впрах. Понятное дело что теперь он показывает Бог знает что. Купил другой
Но этот при каждом измерении надо калибровать. Показания плывут и можно стоять ждать хоть 5 и больше минут.После раствора измеряешь Рн вина и потом опять в раствор-показания назад не возвращаются.Приходится опять калибровать.И так каждый раз. Электрод в порядке, хранится в спецрастворе. А вот четкости показаний нет. Возникла мысль с первого электронику переставить на второй, но возможно ли сие воплотить не запоров то что имею?))) Вобщем такая картина.У кого какие мысли кроме купить новый и дорогой?)))
Вполне приличный, с подсветкой, работал прекрасно. Но в один прекрасный, или не очень, момент открыл для измерений и увидел вот такую картину. Стеклянный шарик рассыпался впрах. Понятное дело что теперь он показывает Бог знает что. Купил другой
Но этот при каждом измерении надо калибровать. Показания плывут и можно стоять ждать хоть 5 и больше минут.После раствора измеряешь Рн вина и потом опять в раствор-показания назад не возвращаются.Приходится опять калибровать.И так каждый раз. Электрод в порядке, хранится в спецрастворе. А вот четкости показаний нет. Возникла мысль с первого электронику переставить на второй, но возможно ли сие воплотить не запоров то что имею?))) Вобщем такая картина.У кого какие мысли кроме купить новый и дорогой?)))
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.6K 2.5K
Отв.57 25 Дек. 17, 17:06
Если раствор разъедает шарик, то показания будут плыть.
Совсем не обязательно стеклянный электрод от одного прибора, должен подойти к прибору другого производителя.
Совсем не обязательно стеклянный электрод от одного прибора, должен подойти к прибору другого производителя.
Pilotissimus
Студент
Луганск
49 10
Отв.58 25 Дек. 17, 18:42
Так я не об этом. Я наоборот думаю если плату с красного переставить и подсоединить к белому Рн-метру. Там электрод в полном порядке. А раствор то колибровочный на 4,01 Рн. Как он может разъедать шарик?
Коричневый Агнус
Специалист
Москва
139 3
Отв.59 21 Февр. 18, 18:16
Здравствуйте. Пришел измерительный прибор с али, недешевый. Как за ним ухаживать? Прочитав тему я сделал вывод - после использования промыть дистиллированной водой и налить ее в маленький колпачек на фото, закрутить его на стеклянный электрод, затем все закрыть защитным серым колпаком. Все верно?