ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны

РМ-2 сгорела только что. amd751, 13 Янв. 13, 09:56

Вот уже писал про элементарные меры защиты оборудования.
В наше время производители перестали ставить защиты, имхо для увеличения продаж.
[сообщение #11591309]

max_osten, если рмка установилась, далее проблем не будет. на старте такое бывает, рмка пытается подобрать управление, чтобы на выходе напруга соотв установленной. вот здесь и засада, проц просчитал , выдал управление, симистр открылся, ток пошел, пошла просадка по сети, амплитуда тока снизилась, проц увидел рассогласование, пересчитал, подал управление и так далее. если сеть стабильная и с запасом по мощности, то хватает 1 итерации. у меня в деревне рекорд был 10 минут

у меня в деревне рекорд был 10 минутalexeyT, 13 Янв. 13, 22:48

Значит неправильный алгоритм заложили разработчики РМ-ки.

V_B, может и так. однако когда напруга не проваливается при вкл симистра, все заканчивается за 1-2 итерации. ты лучше меня знаешь, что в системах с обратными связями все сложнее...

max_osten,  если сеть стабильная и с запасом по мощности, то хватает 1 итерации. у меня в деревне рекорд был 10 минут alexeyT, 13 Янв. 13, 22:48

+1, причем там есть какой то алгоритм "загрубления" колебаний для срезания амплитуды- я пробовал в гараже запускать, в соседних боксах кто то да варит постоянно, а минут за 10 (точно не замерял) устаканилась напруга на выходе, хоть плюс-минус градус плавала и далее чаще, чем дома.
Вот только заметил что "перепад вход-выход" должен быть тем больше, чем большая нестабильность. ПРи скачках 235-222 дома днем легко выставляется на 220 и держит мертво. При диапазоне колебаний 247-212 в гараже стало на 198 намертво, а вот на 200 колебания были в пару вольт, а не один заявленный, а два по паре- это уже 4, слишком много.
Впрочем 198 меня полностью устроило.

однако когда напруга не проваливается при вкл симистра, все заканчивается за 1-2 итерацииalexeyT, 13 Янв. 13, 23:18

Я это все проходил на своем контроллере.
Мерять надо напряжение не до включения, а после и вычислять действующее сразу за пол периода.
Вот тогда достаточно 2-3 периодов сети для "устаканивания" значения и 10 для точной регулировки.
И это при любых бросках напряжения.

И это при любых бросках напряжения.V_B, 13 Янв. 13, 23:23

Смело. Про "любых". Если входное просядет ниже требуемого выходного- пойдем за нобилиевкой по категории "Perpetuum Mobile"?

володя, мне с тобой спорить бесполезно, я этим занимался 25 лет назад. завтра до компа доберусь, попробую графики нарисовать.
оттого, что алгоритм неадаптивный, никому не легче....
собрались бы да свой контроллер сваяли.....

alexeyT, V_B, в Мариуполе в доме у меня просадка напряжения до 165 вольт и никогда не наблюдал подобных катаклизмов максимально 245 вольт.Думаю левые РМки глючат.
max_osten,ты где взял РМ-2?

alekslug, не, я напрямую заказывал. все 3 идентично работают. если напруга при стате нормальнач, далее все стабильно

Смело. Про "любых". Если входное просядет ниже требуемого выходного- пойдем за нобилиевкой по категории "Perpetuum Mobile"?Chhag, 13 Янв. 13, 23:26

К счастью НЕТ.
Вот у меня идет ректификация - мощность 1200 Вт.
Тэн 3 кВт - напряжение  будет на нем - что-то 140В.
И не надо "ловить" на таких вещах, мы тут не пиписьками меряемся....

собрались бы да свой контроллер сваялиalexeyT, 13 Янв. 13, 23:30

Да сваять то не проблема. Кто потом будет его поставлять? (уже был "плачевный" опыт "народного".....)

alekslug, создай скачки на момент стартовой стабилизации, будешь удивлен...
пример. гнал 30го декабря , еще народ особо не собрался. рмка с минуту подергалась и все. у меня перед ней спецом вольтметр стоит, так что я все вижу. далее , после стабилизации, скачки уже не влияют

V_B,у меня аналогично тэн 3 квт, и напряжение на выходе РМ =140 вольт.Ни разу не было глюков.

V_B, не, тут коммерс нужен. народной может быть идея...

 alexeyT, Нет это не наш путь. Создавать себе дополнительные трудности не в моих правилах, их и так хватает.

alekslug, создай скачки на момент стартовой стабилизации, будешь удивлен...alexeyT, 13 Янв. 13, 22:50

V_B, не, тут коммерс нужен. народной может быть идея...alexeyT, 13 Янв. 13, 23:52

Не, не выйдет так ничего!!!
Я могу разработать плату и написать прогу. Выложить это на форуме. Что дальше?
Тот кто сможет это повторить - и так без меня сделает это.
А кто не может - что ему делать? Ему нужна не "ИДЕЯ", а готовое изделие!

И не надо "ловить" на таких вещах, мы тут не пиписьками меряемся..V_B, 13 Янв. 13, 23:46

Да я не ловлю вовсе, я не прямо указываю на причину допущенной ошибки... С моей точки зрения.
Заключается она в том, что не все скачки напряжения ниже выставленного на выход показываются на табло. Ежели выставил напругу на 200 то падение до 199 на пол секунды все равно заставит прибор заново подбирать скваженность... Ведь недостающего 1 вольта взять неоткуда, следственно прибор переходит в отображение входной напруги (с миганием), но перейти не успевает- опять есть нужные 200 вольт, и даже больше.
А вот на табло этого падения не покажет, инерционность системы не дает. Сбой есть- показаний о сбое нет, подбор все идет и идет... И такие "мини-пики" весьма характерны для сварки, к примеру.

Chhag, все дело именно в алгоритме. То, на что ты указываешь - это режим при котором прибор не может осуществлять регулировку, НО!!! выйти из этого режима то должен правильно.

Заключается она в том, что не все скачки напряжения ниже выставленного на выход показываются на табло.Chhag, 14 Янв. 13, 00:32

Если вы о РМ-2 то всё показывает и происходит мигание если напряжение стало ниже установленного.
У меня была проблема и колона не выходила в режим при 200 вольтах так как напруга скакала, по совету Игоря подключил дополнительный тэн и уменьшил нагрузку, работает всё супер. Если это о том что я думаю)))