Да не нужен здесь обратный клапан, от слова совсем!
Здесть проблема в том что В НАСОСЕ входной клапан открывается давление входного потока, а вакуум на вход не давит, поэтому входной клапан и не открывается. Такова конструкция мембранной головки!
Здесь нужен ВНЕШНИЙ ПРИВОД клапанов!!!
Добавлено через 5мин.:
Можно двухпоршневой БЕЗклапанный насос родить с нулевым мертвым объемом. Но ты же делать не будешь!
Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
06 Дек. 17, 16:42
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.1 06 Дек. 17, 17:09, через 27 мин
клапана присасываются к седловине на -80кПа...игорь223, 06 Дек. 17, 16:54Ты немного не так понимаешь.
Внутри насоса под поршнем образуется вакуум 0 абсолютного давления, а по входу 20кПа абсолютного давления, это давление открывает ВХОДНОЙ клапан насоса.
Если входное давление меньше 20кПа абсолютного давления то его не хватает для открытия входного клапана и поршень молотит вхолостую.
игорь223, признавайся, будешь бесклапанный насос делать?!
сообщение удалено
albach22
Бакалавр
Кулунда
99 7
Отв.2 06 Дек. 17, 18:12
Можно двухпоршневой БЕЗклапанный насос родить с нулевым мертвым объемом.Kotische, 06 Дек. 17, 16:42к нему хорошо подойдет привод на соленоиде...
Добавлено через 1мин.:
Можно двухпоршневой БЕЗклапанный насос родить с нулевым мертвым объемом.Kotische, 06 Дек. 17, 16:42к нему хорошо подойдет привод на соленоиде...
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.3 06 Дек. 17, 18:33, через 21 мин
Очень информативная картинка)))игорь223, 06 Дек. 17, 18:04Это был типа сарказм?
Т.е. тебя как обычно "не заинтересовало" ?
Ну и ладно...
Добавлено через 2мин.:
к нему хорошо подойдет привод на соленоиде...albach22, 06 Дек. 17, 18:12Не очень. Там в обе стороны нужно усилие прикладывать. Вправо - вакуум под поршнем создавать, влево - продукт наружу выпихивать против силы пружины.
albach22
Бакалавр
Кулунда
99 7
Отв.4 06 Дек. 17, 18:36, через 4 мин
Не очень. Там в обе стороны нужно усилие прикладывать. Вправо - вакуум под поршнем создавать, влево - продукт наружу выпихивать против силы пружины.Kotische, 06 Дек. 17, 18:33есть духсторонние.
Добавлено через 2мин.:
ВТЯГИВАЮЩЕ-ТОЛКАЮЩИЕ СОЛЕНОИДЫ называются на герконе
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.5 06 Дек. 17, 18:47, через 11 мин
Потому что конструкция насоса не прдпологает открытия клапана от "вращающегося механизма", а предпологается, что механизм тянет поршень и создает под поршнем вакуум, а входной напор открывает входной клапан, т.к. по входу ЕСТЬ абсолютное давление кторое больше давления под поршнем.
Если на входе вакуум то какое бы не было давление под поршнем входного давления не хватит чтоб открыть входной клапан.
В результате не сосёт!
Добавлено через 8мин.:
Объясняю словами, раз каракули не понял.
Есть цилиндер.
В нем ходют два поршня.
Правый прошень рабочий, ходит между двумя мёртвыми точками, отмеченными на рисунке.
Левый поршень - выполняет функции выпускного клапана.
Рабочий поршень идет влево, продавливает силу пружины, открывается выпуск, газ уходит на ружу.
Рабочий поршень пошел вправо, поршень-клапан давимый пружиной ВПЛОТНУЮ без зазора пошел следом, перекрылся выпуск но мертвый объем под поршнем ноль!
Поршень-клапан уперся с ограничитель, рабочий поршень оторвался от него и начал создавать в камере вакуум, по достижении впускного отверстия происходит резкий всос.
Всосали, рабочий поршен пошел влево, перекрылось впускное отверстие, началось сжатие.
goto AlgoritmBegin.
Если на входе вакуум то какое бы не было давление под поршнем входного давления не хватит чтоб открыть входной клапан.
В результате не сосёт!
Добавлено через 8мин.:
к шприцу привод собрался по делать?игорь223, 06 Дек. 17, 18:39Почти.
Объясняю словами, раз каракули не понял.
Есть цилиндер.
В нем ходют два поршня.
Правый прошень рабочий, ходит между двумя мёртвыми точками, отмеченными на рисунке.
Левый поршень - выполняет функции выпускного клапана.
Рабочий поршень идет влево, продавливает силу пружины, открывается выпуск, газ уходит на ружу.
Рабочий поршень пошел вправо, поршень-клапан давимый пружиной ВПЛОТНУЮ без зазора пошел следом, перекрылся выпуск но мертвый объем под поршнем ноль!
Поршень-клапан уперся с ограничитель, рабочий поршень оторвался от него и начал создавать в камере вакуум, по достижении впускного отверстия происходит резкий всос.
Всосали, рабочий поршен пошел влево, перекрылось впускное отверстие, началось сжатие.
goto AlgoritmBegin.
albach22
Бакалавр
Кулунда
99 7
Отв.6 06 Дек. 17, 19:02, через 16 мин
Добавлено через 4мин.:
Прецизионная обработка поверхностей нужна НА на деталях...
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.7 06 Дек. 17, 19:12, через 10 мин
Поршень - полированый стальной пруток.
Цилиндр - кусос фторопласта с дыркой.
Поршень во фторопласт запихиваем с натягом.
Цилиндр - кусос фторопласта с дыркой.
Поршень во фторопласт запихиваем с натягом.
albach22
Бакалавр
Кулунда
99 7
Отв.8 06 Дек. 17, 19:16, через 5 мин
Поршень - полированый стальной пруток.можно с металла всё, только поршень с фторопласта.
Цилиндр - кусос фторопласта с дыркой.
Поршень во фторопласт запихиваем с натягом.Kotische, 06 Дек. 17, 19:12
сообщение удалено
albach22
Бакалавр
Кулунда
99 7
Отв.9 06 Дек. 17, 19:20, через 4 мин
И что, будет перепад в 1 бар держать, и при этом еще и двигаться?в топливных насосах плунжерная пора по этому же принципу устроена, давит 200 атм
И пару-тройку лет проработает без нарушения герметичности?игорь223, 06 Дек. 17, 19:18
Добавлено через 0мин.:
*пара*
сообщение удалено
albach22
Бакалавр
Кулунда
99 7
Отв.10 06 Дек. 17, 19:23, через 3 мин
с фторопластом в качестве рабочего поршня?игорь223, 06 Дек. 17, 19:20)))) нет, легированный металл, прецизионная обработка
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.11 06 Дек. 17, 19:24, через 2 мин
Фторопласт дан ДЛЯ ПРИМЕРУ простоты изготовления.
Для долговечности нужны:
Для долговечности нужны:
легированный металл, прецизионная обработкаalbach22, 06 Дек. 17, 19:23
albach22
Бакалавр
Кулунда
99 7
Отв.12 06 Дек. 17, 19:26, через 2 мин
Но фторопласт вполне рабочий материал, в данном случае свою функцию выполнит
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.13 06 Дек. 17, 19:30, через 5 мин
Поршень фторопластовый + отполировать цилиндр сложнее будет изготовить,
чем стальной пруток в брусок фторопласта запихнуть.
К тому же фторопластовый брусок можно будет снаружи обжимать для герметичности.
А чтоб фторопластовый поршень обжать нужно пропускать через него стальную ось и с межпоршневого конца ставить т-образную плоскоторцевую гайку.
чем стальной пруток в брусок фторопласта запихнуть.
К тому же фторопластовый брусок можно будет снаружи обжимать для герметичности.
А чтоб фторопластовый поршень обжать нужно пропускать через него стальную ось и с межпоршневого конца ставить т-образную плоскоторцевую гайку.
albach22
Бакалавр
Кулунда
99 7
Отв.14 06 Дек. 17, 19:32, через 2 мин
чем стальной пруток в брусок фторопласта запихнуть.Kotische, 06 Дек. 17, 19:30при нагреве фторопласт расширяется, будет дырка сильно увеличиваться
Добавлено через 2мин.:
если без прецезионки , то достаточно только кольца уплотнительного из фторопласта на поршне
Добавлено через 2мин.:
внутренняя поверхность цилиндра легко обрабатывается развёрткой с полировкой
Добавлено через 2мин.:
рисунок я нарисовал слишком растянутый, реальный ход поршня в районе 5мм
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.15 06 Дек. 17, 19:44, через 13 мин
реальный ход поршня в районе 5ммalbach22, 06 Дек. 17, 19:32Тогда вход и выход слишком мелкие будут.
Согласен. Поршень из фторопласта, если надеть на стальную спицу, тоже нормально.
Но ты же видишь, 223ий предал идею остракизму и свалил. Теперь пока шишек не набьет со своим мембранником не успокоится.
Так и останется переспективная идея мёртворожденной.
albach22
Бакалавр
Кулунда
99 7
Отв.16 06 Дек. 17, 19:47, через 3 мин
Но ты же видишь, 223ий предал идею остракизму и свалил. Теперь пока шишек не набьет со своим мембранником не успокоится., нее он просто всегда идее даст созреть, а в не рационализме его не упрекнешь)))
Так и останется переспективная идея мёртворожденнойKotische, 06 Дек. 17, 19:44
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
Отв.17 06 Дек. 17, 20:04, через 17 мин
при нагреве фторопласт расширяется,albach22, 06 Дек. 17, 19:32поэтому поршень будет ОДНОРАЗОВЫЙ
при втором включении он уже не будет работать, поскольку при охлаждении фторопласт СЖИМАЕТСЯ
Поршень можно сделать и с уплотняющими сальниками. это не вопрос.
Вопрос в мертвом обьеме - на рисунке он такой, что там не -80, там все хуже будет - шприц в этом отношении гораздо интереснее...но колхоз - это колхоз, в любом случае(((
albach22, а сердцевину топливного насоса мы не можем использовать для наших нужд?
albach22
Бакалавр
Кулунда
99 7
Отв.18 06 Дек. 17, 20:14, через 11 мин
а сердцевину топливного насоса мы не можем использовать для наших нужд?игорь223, 06 Дек. 17, 20:04заржавеет - воды боится, и в прецезионке есть недостаток: клинит без смазки (жидкости)
Добавлено через 2мин.:
если использовать металл - нержу, а уплотнение фторопласт, это более рабочий вариант...
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.19 06 Дек. 17, 20:17, через 4 мин
Вопрос в мертвом обьеме - на рисунке он такой, что там не -80, там все хуже будетигорь223, 06 Дек. 17, 20:04Пальцем покажи, где ты там мертвый объем увидел?!!!