Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом

Форум самогонщиков Основы
1 2 3 4 5 ... 24 2
albach22 Бакалавр Кулунда 99 7
Отв.20  06 Дек. 17, 20:20
Пальцем покажи, где ты там мертвый объем увидел?!!!Kotische, 06 Дек. 17, 20:17
кстати, да весь обьем рабочий, при условии герметичности поршней : рабочего и пассивного.

Добавлено через 1мин.:

если жидкость попадет в торцы цилиндра, то поршни станут...
Newocelot Профессор Питер 10.5K 2.8K 2
Отв.21  06 Дек. 17, 20:23, через 3 мин
а почему "готовый" (промышленный) соленоидный насос не использовать ?
albach22 Бакалавр Кулунда 99 7
Отв.22  06 Дек. 17, 20:24, через 2 мин
либо связь с патрубками
а почему "готовый" (промышленный) соленоидный насос не использовать ?Newocelot, 06 Дек. 17, 20:23
там кажется они мембранного типа?

Добавлено через 1мин.:

Соленоидные насосы мембранного типа также известны как электромагнитные дозирующие насосы. Сердцем соленоидного насоса является катушка индуктивности. Внутри нее движется шток, или плунжер, соединенный с мембраной. Во время движения плунжера мембрана соответственно изгибается - изменяется объем рабочей камеры.

Добавлено через 2мин.:

При изготовлении соленоидных насосов применяются такие материалы, как фторопласт, тефлон, полипропилен; головки насосов дозаторов выполнены из керамики или нержавеющей стали.

Добавлено через 1мин.:

Максимальные объемы дозирования этих насосов ограничиваются 80 л/ч, а максимальное противодавление - 20 бар.

Добавлено через 9мин.:

http://multiflow.ru/gidy-po-podboru/solenoidnye-nasosy/
есть и такие как нам нужны
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.23  06 Дек. 17, 20:39, через 16 мин
если жидкость попадет в торцы цилиндра, то поршни станут...albach22, 06 Дек. 17, 20:20
Поясни. Не вижу основания для аварии.

Добавлено через 2мин.:

а почему "готовый" (промышленный) соленоидный насос не использовать ?Newocelot, 06 Дек. 17, 20:23
Бала такая мысль. Но там обратный клапан с вакуумной стороны нужен, а это порождает проблемы.
albach22 Бакалавр Кулунда 99 7
Отв.24  06 Дек. 17, 20:44, через 5 мин
Поясни. Не вижу основания для аварии.Kotische, 06 Дек. 17, 20:39
торцы цилиндра глухие, либо должны иметь связь с атмосферой или с подводящими патрубками, иначе жидкость не сжимается - соответственно ступор...

Добавлено через 0мин.:

Поясни. Не вижу основания для аварии.Kotische, 06 Дек. 17, 20:39
торцы цилиндра глухие, либо должны иметь связь с атмосферой или с подводящими патрубками, иначе жидкость не сжимается - соответственно ступор...
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.25  06 Дек. 17, 20:56, через 13 мин
Я их открытыми в атмосферу рисовал.
Глушить их, это уже ты придумал. Подмигивающий

Добавлено через 5мин.:

Справа можно разместить откачиваемый объем, тогда впускной дифузор не нужен, просто вход в цилиндр воронкой расширить.
РоманЫч_72 Кандидат наук Тюмень 395 106
Отв.26  07 Дек. 17, 08:06
И получаешь пневмоудар.Kotische, 06 Дек. 17, 11:27
Ты пробовал?
У меня пневмоудар, как дробина. две секунды и все выравнивается.

Добавлено через 11мин.:

Кстати, о птичках
Насос перестает качать жидкость при вакуумировании ниже -80 кПаигорь223, 06 Дек. 17, 14:54

Теперь дальше. Да насос ослаб из-за влажности мембран. Но попробуй слегка ему помочь - отсоси у насоса)))
Бл.. не знаю как правильно сформулировать и не обидеть. В общем Я сам отсасывал у насоса и получил охеренный эффект.
А произошло это случайно, както клацкая шлюзом залил насос, а прерывать процесс нельзя было. Ну и пришлось опуститься до... отсоса. Но под рукой оказался вакумный баночный насос и крышка с впаянным штуцером. И впринципе не напрягаясь завершил весь процесс дистиляции.

Добавь последовательно второй, третий, надо четвертый насос.
У меня например со спаренной головкой, на али видел и с четыремя головками. 

Добавлено через 2мин.:

Для вакуума нужны клапана открываемые ВНЕШНИМ усилием, а не давлением коммутируемых газа/жидкости.Kotische, 06 Дек. 17, 15:52

Внешним усилием это что?:
1. Пружина (какой либо механизм)
2. Разность давлений

Добавлено через 2мин.:

тот же самый шприцNewocelot, 06 Дек. 17, 16:05

Да, но хотелось бы непрерывно обнюхивать дистилят, пока нет опыта в Креках и вакууме.
РоманЫч_72 Кандидат наук Тюмень 395 106
Отв.27  07 Дек. 17, 08:48, через 43 мин
И пару-тройку лет проработает без нарушения герметичности?игорь223, 06 Дек. 17, 19:18
Надо в поршень поршневые кольца как в автомобильном компрессоре или ДВС.
А вообще с саленоидом мне лично не нравиться. Не знаю как бы чуйка говорит, что работать будет, но не долго.
Саленоид - это быстрые вибрации, да объем шприца не большой, но частота срабатывания((((
А вот если поршнем работать с большей амплитудой и меньшей частотой.

В Общем меня поймет тот кто пробовал шприцом и маленьким и большим создать глубокий вакуум в банке установив обязательно вакуумомер. Так сказать узнать на солько можно шприцом.

Второй пример автомобильный компрессор, максимум Я из него выжал 65 кПа.

А вот обычный вакуумный насос для крышек, когда новый и в смазке до 90кПа.
hed1n Студент Ижевск 32 5
Отв.28  07 Дек. 17, 08:50, через 2 мин
Напоминает Вакуумный насос Комовского Интересно, можно в него вместо масла воду залить.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.29  07 Дек. 17, 09:00, через 10 мин
Напоминает Вакуумный насос Комовскогоhed1n, 07 Дек. 17, 08:50
Вот так изобретаешь, изобретаешь...
а оказывается "всё украдено до нас" Грустный
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.30  07 Дек. 17, 09:16, через 17 мин
Попытаюсь охладить разгоряченные мозги)))
Поршневой или мембранный с клапанами не суть. Можно сделать, но насос должен работать при температуре ниже кипения крепкого (80-85%) дистиллята (примерно на 5С). Почему, потому что "завоздушивается" парами. Эту фишку словил на насосе от кофемашины при откаче дистиллята из вакуума. Очень резво поршень колеблется с частотой в 50Гц. Выдает до 20бар (паспортно). В начале качает на ура, а после того как нагреется - перестает плеваться.
Вывод - обороты или толчки должны быть плавными, по большой амплитуде. Если не понятно, то вспомните как шприцем трудно качать при - 80кПа и ниже. Поршень вытягивается на полную, а сжимает два деления об объема у м.т.
Но попробуй слегка ему помочь - отсоси у насоса)))
Бл.. не знаю как правильно сформулировать и не обидеть. В общем Я сам отсасывал у насоса и получил охеренный эффект.РоманЫч_72, 07 Дек. 17, 08:06
 попробую нормальным языком объяснить идею коллеги)))
Перед стартом мембранный насос должен быть заполнен дистиллятом (без пузырьков газа, в тч в теле насоса). При этом клапана  и мембрана будут работать по жидкости, а не по газу (пару), которого при нашем вакууме почти нет (от того и не качает насос).
Кстати если завоздушить перистальтический насос, то он тоже не будет работать, пока не прокачает паровую пробку. Если шланг не схлопнится  
Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом
Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом. Основы.
РоманЫч_72 Кандидат наук Тюмень 395 106
Отв.31  07 Дек. 17, 09:27, через 11 мин
в топливных насосах плунжерная пора по этому же принципу устроена, давит 200 атмalbach22, 06 Дек. 17, 19:20
Давить и вакуумировать не одно и тоже.
Ты знаешь как двигатель внутреннего сгорания устроен?
Там есть клапана.
Но ни один больной мозг не догадался сделать эти клапана самооткрывающиеся потоком воздуха.Kotische, 07 Дек. 17, 08:44

Да, но там впрыск смеси и выпуск отработанных газов. Не путай ветряную мельницу и вентилятор.


Напоминает Вакуумный насос Комовского Интересно, можно в него вместо масла воду залить.hed1n, 07 Дек. 17, 08:50
Интересная штука.
Если заменить масло дистилятом, а вместо всасываемого воздуха тоже дистилят и слив дистилята "L" поставить ниже вращающегося вала?!?!
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.32  07 Дек. 17, 09:31, через 5 мин
Предлогаю усовершенствование предложенного ранее насоса.
Он более технологичен в изготовлении.
И фторопласт поршня можно поджимать стягивая шайбы при помощи гайки, фторопласт не будет задираться об острые углы на стенках цилиндра так как цилиндр не имеет неровностей. Цилиндр -
полированная трубка на концах два конуса самоцентрирующие вход поршня в цилиндр.
Насос.png
Насос.png Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом. Основы.
РоманЫч_72 Кандидат наук Тюмень 395 106
Отв.33  07 Дек. 17, 09:38, через 7 мин
Полезно обобщить.

Добавлено через 3мин.:

И фторопласт поршня можно поджимать стягивая шайбы при помощи гайки,Kotische, 07 Дек. 17, 09:31

Эта классика, а вот если вместо фторопласта вставить скажем какой то полый резиновый материал (шарик), то за счет разряжения воздуха в цилиндре шарик сам раздуется и все плотно обожмет)))
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.34  07 Дек. 17, 09:43, через 6 мин
Предлогаю усовершенствование предложенного ранее насоса.
Он более технологичен в изготовлении.Kotische, 07 Дек. 17, 09:31
Судя по рисунку:
1. есть застойные зоны
2. должны быть клапаны?
Тогда чем эта конструкция лучше автоматического шлюза? В шлюзе нет движущихся частей, которые должны быть вакуумплотными.

Второе - цилиндр должен быть очень чисто обработан и ровный по длине (токарка нержи на высоких оборотах как минимум). Нержу всяко поведет от сварки, а садить патрубки на резьбу - не вакуумный вариант. Значить точить и полировать цилиндр с уже приваренными патрубками. ИМХО затратно все это. Тогда уж лучше использовать одноразовые шприцы, как расходники. Но и это не лучше авт.шлюза.

ИМХО ушли коллеги от перспективного варианта - вакумм перист.насос.

Добавлено через 1мин.:

а вот если вместо фторопласта вставить скажем какой то полый резиновый материал (шарик), то за счет разряжения воздуха в цилиндре шарик сам раздуется и все плотно обожмет)))РоманЫч_72, 07 Дек. 17, 09:38
ты не сильно фантазируй. Человечество еще таких шариков не изобрело. Людей интересуют другие резинотехнические изделия...
игорь223 Академик таганрог 30.3K 20.7K
Отв.35  07 Дек. 17, 09:54, через 12 мин
ИМХО ушли коллеги от перспективного варианта - вакумм перист.насос.POLE, 07 Дек. 17, 09:43
Чего от него уходить - он работает.
Вопрос в том, что правильная головка не бюджетна в изготовлении, а фабричной нормальной (кроме итальянцев) я на рынке не вижу
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.36  07 Дек. 17, 10:36, через 43 мин
1. есть застойные зоныPOLE, 07 Дек. 17, 09:43
Нет! Пальцем покажи где!

2. должны быть клапаны?POLE, 07 Дек. 17, 09:43
Нет! Поршни выполняют функцию клапанов.

Тогда чем эта конструкция лучше автоматического шлюза?POLE, 07 Дек. 17, 09:43
Нулевой мертвый объем, т.е. достижим высокий вакуум. Отсутствует обратный пневмоудар при всосе.

Тогда уж лучше использовать одноразовые шприцы, как расходники.POLE, 07 Дек. 17, 09:43
Кстати хорошая мысль!
Андрей751 Специалист Тула 108 26
Отв.37  07 Дек. 17, 10:39, через 3 мин
http://www.klimatstore.com/catalog/202/239
http://www.klimatstore.com/catalog/202/227  Максимальная высота всасывания 8 м
Mega_blue_Diamond.png
Mega_blue_Diamond.png Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом. Основы.
Изя Ливин Доктор наук Вращенец 725 207
Отв.38  07 Дек. 17, 10:39, через 1 мин
Вопрос в том, что правильная головка не бюджетна в изготовленииигорь223, 07 Дек. 17, 09:54
Для вакуумного отбора 2-3х литров дистиллята в час вполне возможно распечатать пластиковую головку. Но вот со сроком службы могут быть вопросы.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.39  07 Дек. 17, 10:58, через 19 мин
Попытаюсь охладить разгоряченные мозги)))
Поршневой или мембранный с клапанами не суть. Можно сделать, но насос должен работать при температуре ниже кипения крепкого (80-85%) дистиллята (примерно на 5С). Почему, потому что "завоздушивается" парами.POLE, 07 Дек. 17, 09:16
В том варианте который я предложил последним, привод поршня (соленоид, электромотор) териториально вынесен из зоны перекачиваемой жидкости, а сам цилиндр легко сделать принудительно охлаждаемым, сделав рубашку с охлаждающей жидкостью.