27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом

Форум самогонщиков Основы
1 2 3 4 5 6 7 8 ... 24 5
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.80  07 Дек. 17, 17:57
Получится самый обыкновенный поршневой насос,
со всеми присущими ему недостатками
Вальдэмар Студент Могилев 21 10
Отв.81  07 Дек. 17, 18:07, через 11 мин
Да не совсем поршневой, поршня как токового нет, со всеми сложностями полировки цилиндра и подгонки самого поршня под диаметр с последующим гемором уплотнения и трением.
РоманЫч_72 Кандидат наук Тюмень 395 107
Отв.82  08 Дек. 17, 09:46
Но лучше в шлюзе поставить на линию с атмосферой шайбу и микро отверстием - будет дросселировать поток воздуха и не будет резкого барботажа дистиллята (как видно в твоем девайсе)POLE, 07 Дек. 17, 14:34
Если рассматриваем мой и твой тамбур-шлюз (не насосного типа - непрерывный):
При открывании атмосферы, может быть - даже согласен.
Но при закрытии атмосферы и открытии вакуума - у меня однозначно:Нет. Т.к. отсутсвует пружина клапана и клапану нужен резкий перепад, чтобы захлопнуться, иначе просто травит.
А вообще в обозначенном посте писал о шлюзе непрерывныго действия.

Как бы так сказать...вы бы хоть раз зами посмотрели на работу головки с толстым шлангом - все вопросы бы отпали.игорь223, 07 Дек. 17, 14:24
А может не так работаешь))) Не с той стороны смотришь, подходишь, не те ролики используешь, головку пересмотреть? Много ньюансов: может шланг смазать, может защиту поставить, ролики поменять, в конце концов голову. Ну есть вакуумный шланги сколко не гну, не пережимаю, а он все время в вакуме расправляется.

Если поставить вместо нижнего клапана (под шлюзом) эл.магн. клапан и таймер с задержкой его включения от срабатывания от датчика уровня, то  получается полный слив из шлюза.POLE, 07 Дек. 17, 14:34
Зачем нужен полный слив при шаговом шлюзе, Бояться что часть голов попадет из одной порции в другую. Дак Мы и так не знаем четкой границы разделения. Где эта граница в первой или она во второй порции. Я в любом случае одну порцию последующую после очищенной все равно сливаю в емкость с головами.

Плюс проблема смазки и перегрева на бумаге не нарисована...и так далее.
Я не говорю что это неисполнимо - в космос ракеты иногда долетают, чё уж там поршень подрочить...я говорю о том, что я не вижу как это исполнить без мазохизма...игорь223, 07 Дек. 17, 16:32
Влад и Игорь, Я Вас не понимаю - какой нагрев? Нам нужно максимум 2-3 литра в час. Поршень в цилиндре должен работать с мизерной частатой, не дрочить его надо, а нежно спокойно. И соответственно имея редуктор с большим крутящим моментом (с понижением оборотов) можно использовать небольшой мотор.

А 223ий шоворит что нет нифига запаса.
Другой шланг (более жесткий) - другой мотор (более мощный) - выше цена.
Так что "Бабка за Дедку, Дедка за Репку..."Kotische, 07 Дек. 17, 13:23
Касательно мотора перильстатики, вот Игорь чем понижает обороты.... правильно, а надо редуктором, чтобы повысить крутящий момент - вот и сила появится у головки. А если уж силы богатырской окажется в избытке то можно и мотор уменьшить.



Добавлено через 9мин.:

Вот например :

Добавлено через 14мин.:

А для поршневого, забейте на Али "Электрический линейный привод 12В"

Добавлено через 24мин.:

А вот вообще малыш крутящий момент 9-12 Кгсм
Мотор с редуктором.PNG
Мотор с редуктором.PNG Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом. Основы.
Мини мотор.PNG
Мини мотор.PNG Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом. Основы.
сообщение удалено
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.83  08 Дек. 17, 11:14
m16, в первом эксперименте насос качал воду из открытой, неваккуумированной емкости
Во втором и голока и источник жидкости был под разряжением

Очевидно, есть какойто мертвый обьем (воздушная пазуха) в головке, которая ограничивает работоспособность на 20% от абсолютного нуля, грубо говоря. А нам нужно 5—10% (((

Что касаемо дефлегматора, то хочется получить три киловата на входной воде 24С ))) и я даже знаю, как это сделать.
Но расход воды при этом (Котище даже может посчитать, но ему лень, к сожалению((( будет совершенно конским!
То есть
вход 24С
Выход 30С
Мощность утилизации 3000Вт
Поток воды ХХХ литров/час ?

Поэтому я пока угомонился, в размышлении о чилере.
Пивной не пойдет, нужен с компрессором 2кВт или даже больше.

Это тоже можно посчитать, кстати

Смотри.
Сначала считаем расход воды при входе 5С и выходе 25С к примеру (под это строим дефлегматор)
Затем, зная расход воды, считаем мощность холодильную при обратном процессе, когда на входе вода будет 25С а на выходе 5С с тем же потоком

ПъСъ вот чтото мне подсказывает, что близко к тем же трем кило и получим)))
сообщение удалено
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.84  08 Дек. 17, 11:29, через 15 мин
какой дистиллят? Я воду качаю...точнее — пытаюсь...точнее — пытался...
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.85  08 Дек. 17, 12:24, через 55 мин
Вода в вакууме тоже прекрасно кипеть умеет.
А ещё более прикрасно она растворенные газы умеет высвобождать.

Добавлено через 4мин.:

Сначала считаем расход воды при входе 5С ...
чтото мне подсказывает, что близко к тем же трем кило и получим)))игорь223, 08 Дек. 17, 11:14
И самое интересное, чем ниже задашь темперетуру воды, тем больше нужна будет мощность компрессора. Подмигивающий
РоманЫч_72 Кандидат наук Тюмень 395 107
Отв.86  08 Дек. 17, 12:49, через 26 мин
Во втором и голока и источник жидкости был под разряжениемигорь223, 08 Дек. 17, 11:14

А ещё более прикрасно она растворенные газы умеет высвобождать.Kotische, 08 Дек. 17, 12:24


Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.87  08 Дек. 17, 13:08, через 19 мин
РоманЫч_72, если ты намекаешь на то что в той воде нет растворенных газов, то это только в том случае если её в вакууме долго отстаивали или кипятили.
РоманЫч_72 Кандидат наук Тюмень 395 107
Отв.88  08 Дек. 17, 14:19
Дак Я и о чем намекаю , только Игорю. Надо было подержать воду под вакуумом
VitS Магистр РБ 211 64
Отв.89  08 Дек. 17, 16:36
Предлогаю усовершенствование предложенного ранее насоса.
Он более технологичен в изготовлении.
И ... фторопласт (силикон) не будет задираться об острые углыKotische, 07 Дек. 17, 09:31

Котище Поршневой: КП-001 Подмигивающий
Kotische, я думаю ты так предполагал:
kp-001_1.jpg
Kp-001_1. Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом. Основы.
kp-001_2.jpg
Kp-001_2. Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом. Основы.
kp-001_3.jpg
Kp-001_3. Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом. Основы.
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.90  08 Дек. 17, 16:52, через 17 мин
КП-001VitS link=topic=137выходной патрубок вниз318.msg13180323#msg13180323 date=1512740193
выходной патрубок поверните вниз.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.91  08 Дек. 17, 16:53, через 2 мин
VitS, лепота!!! Улыбающийся

Если жидкость попадет под шток левого поршня будет возникать гидроудар препятствующий открытия клапана.
Надо просечки сделать либо в штоке поршня либо в втулке статора.
Андрей751 Специалист Тула 108 26
Отв.92  08 Дек. 17, 17:56
Оба патрубка должны смотреть вниз.
VitS Магистр РБ 211 64
Отв.93  08 Дек. 17, 18:04, через 8 мин
выходной патрубок поверните вниз.POLE, 08 Дек. 17, 16:52
Если жидкость попадет под шток левого поршня ...Kotische, 08 Дек. 17, 16:53
Оба патрубка должны смотреть вниз.Андрей751, 08 Дек. 17, 17:56

Да согласен.
Но это все прикидка, т.к. сказать, пояснение для не желающих обсуждать concept-pump .
Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом
Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом. Основы.
 
Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом
Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом. Основы.
 
Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом
Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом. Основы.


Думаю в этой конструкции можно найти много тонких моментов, наряду с огромными преимуществами. И несколько, пока, не преодолимых. Пока - в смысле существенно пугающих.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.94  08 Дек. 17, 22:19
несколько, пока, не преодолимыхVitS, 08 Дек. 17, 18:04
Интересно бы подробности, что ты считаешь в этой схеме труднореализуемым?

Кстати, на твоем рисунке есть маленький, но принципиальный изъян - на правом поршне должно быть минимум два уплотнительрых кольца, либо одно широкое, как я рисовал.
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.95  08 Дек. 17, 22:32, через 13 мин
а вот это - https://www.fluidotech.it/...datasheet-1.pdf не то что пытаетесь изобрести заново ?
сообщение удалено
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.96  08 Дек. 17, 22:39, через 8 мин
m16, эти вроде поршневые
сообщение удалено
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.97  08 Дек. 17, 23:45
Newocelot, m16, это насосик МОЖНО использовать для отсоса дистиллято, НО не в голом виде! Ему ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно ставить электро клапан по входу синхронизированный с солиноидом насоса. Можно применить НОРМАЛЬНО ОТКРЫТЫЙ обратный клапан, но эффективность может получиться хуже.
Без обратного клапана по входу работать будет очень плохо.
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.98  08 Дек. 17, 23:56, через 12 мин
клапан по входу синхронизированный с солиноидомKotische, 08 Дек. 17, 23:45
соленоид фигачит с частотой 50Hz (что для нас дофига), допустим сможет и с частотой 5
сможет ли клапан ?
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.99  09 Дек. 17, 08:00
соленоид фигачит с частотой 50Hz (что для нас дофига), допустим сможет и с частотой 5
сможет ли клапан ?Newocelot, 08 Дек. 17, 23:56
Возможно сможет от импульса 5Гц пропихивать. Но он при 50Гц слабо плевался (и грелся).
Теоретически пойдет как привод к поршневому НАСОСУ. При отсутствии входного клапана кавитации может и не быть.