Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом

кто плевался то ?

Если жидкость попадет под шток левого поршня будет возникать гидроудар препятствующий открытия клапана.
Надо просечки сделать либо в штоке поршня либо в втулке статора.Kotische, 08 Дек. 17, 16:53

Надо поршень подлинее, чтобы входное отверстие закрывал.
А справой стороны, как понял - выпуск, нет необходимости делать расширение выпускное отверстие в основном цилиндре, атмосфера и так выплюнет от туда жидкость. И еще подобрать сечение выхлопного отверстия чтоб бурления не было.

а вот это - https://www.fluidotech.it/...datasheet-1.pdf не то что пытаетесь изобрести заново ?Newocelot, 08 Дек. 17, 22:32

Так же. Аналогично насосу кофемашины Олега. Надо напомнить, что тогда не пошло.

обсуждали с 60 страницы, не катит эм помпаm16, 08 Дек. 17, 22:35

Вспомнить надо почему не катило, вроде мы продвинутей стали


Добавлено через 4мин.:

Я к чему все это.
Мы прыгая в этой ветке от насосов головного для откачки системы к насосам откачки дистилята, что выясняется обсалютно разное конструктивное решение, упускаем какие-то моменты.

Надо поршень подлинее, чтобы входное отверстие закрывал.
А справой стороны, как понял - выпуск, нет необходимости делать расширение выпускное отверстие в основном цилиндре, атмосфера и так выплюнет от туда жидкость. И еще подобрать сечение выхлопного отверстия чтоб бурления не было.РоманЫч_72, 09 Дек. 17, 12:05

Читаю... читаю... и не въезжаю...
Похоже на смесь автоматического переводчика с китайского на русский с бредогенератором типа "Корчевателя"...
Слова вроде все понятные, а чего сказать хотел понять практически не возможно.
Ты бы рисунок какой прицепил...

пытаетесь изобрести заново ?Newocelot, 08 Дек. 17, 22:32

Да, изобрести. Да на основе насоса Комовского, но в таком контексте - Kotische the first.
По Комовскому: отсутствие паразитного объема. По Котище:

не будет задираться об острые углыKotische, 07 Дек. 17, 09:31

На самом деле отсутствие паразитного объема, при перекачке "паро-водяной жидкости" способной вскипать при малейшем изменении температуры и давления, многого стоит.

Solenoid Pump (эм помпа): завоздушивание в следствии кавитации - будет одна из причин малого перепада давлений вх/вых. ИМХО.

Добавлено через 0мин.:

Кстати, в теме "Практическое ... " трещим о теоретическом. И возможно уже настало время сгруппировать вакуум по форуму в отдельный раздел: теория и практика. Думаю Игорь сможет если это имеет смысл.
И очень большое ИМХО: На основе вакуума - будет не только революция касательно готового продукта, но и революция в оборудовании для бытового пользователя.

Добавлено через 3мин.:

Интересно бы подробности, что ты считаешь в этой схеме труднореализуемым?Kotische, 08 Дек. 17, 22:19

Да описать много проблем можно. Так не нравится многа букав печатать. Может если сейчас время будет попробую тезисно.

Добавлено через 53мин.:

В начале скажу, что сам подобное делал и буду ...
по степени возрастания проблемы
а. Мертвый объем за левым поршнем (не за штоком левого поршня)(имеется ввиду, что часть продукта застаивается при выходе)(Решение есть разнообразные).
б. Правый поршень выходит из цилиндра полностью (при движении влево) и чтобы сохранить соосность нужна еще одна стабильная точка снаружи. (Решение есть разнообразные, но это доп. геморой).
в. Соосность левого поршня легче обеспечить, но будет контакт цилиндра и левого поршня не по сальнику.
г. Уплотнение штока правого поршня - долго ли проживет.
д. Сальник поршня (в основном правого) - долго ли проживет.
е. Как присобачить оба сальника как можно ближе к краю поршня (свести на нет паразитный объем).

конечно-же не все проблемы, но это так, на вскидку, имея некий опыт.
проблемы объема за штоком левого поршня или дополнительных трубочек снизу цилиндра решаются без вопросов.
РоманЫч_72 - а понял ли ты, что слева - выход, а правая камера вход?

Хотя наверное надо было бы вначале перечислить и сравнительные преимущества. ну это позже.

б. У тебя нормальное решение нарисовано. шток проходит сквозь крышку сальника, вот и две точки опоры.

Я по этому и предложил делать на концах цилиндра конусы, что бы поршень самоценрировался и чтобы гидравлический удар был послабее при резком открытии клапана.

е. я предлогал шайбу делать пирамидальной, вершиной внутрь уплотнителя. поджимая шайбу растопыриваем уплотнитель, можно так компенсировать износ фторопласта.

Добавлено через 13мин.:

Совсем хорошо было бы сделать так чтоб клапан всасывания открывался не в момент максимального разряжения, а сразу как только шток поршня начал тянуть поршень вправо. Это позволило бы избежать гидроударов и кавитаций при влете жидкости в глубокий вакуум под поршнем.
Но это потребует усложнения конструкции, потребуется сделать поршень подвижным относительно штока.
А 223ий и так наезжает, и говорит что мой насос сложный и не технологичный в изготовлении.

А 223ий и так наезжает, и говорит что мой насос сложный и не технологичный в изготовлении.Kotische, 09 Дек. 17, 20:34

он прав.

гидравлический ударKotische, 09 Дек. 17, 20:34

да, уже где-то упоминали про удар.
Тут, мне кажется, есть замечательное свойство этой конструкции (с учетом нами определенного (регулируемого) паразитного объема) - при работе правый поршень при выходе тела поршня в правую область с обоих сторон будет испытывать почти одинаковое давление и не должно быть значимого удара.

О вы как раз об ударе
Блин, сейчас поймал себя на мысли, что одни думают про жидкость, а я про паро-воздушную смесь.

Добавлено через 10мин.:

как только шток поршня начал тянуть поршень вправоKotische, 09 Дек. 17, 20:34

надо порисовать, авось и сложится

надо порисоватьVitS, 09 Дек. 17, 21:06

Конструкция правого поршня

Красное - фторопластовый уплотнитель
Черное - поршень
Зелёное - пружина
Голубое - шток (тяга) поршня
Фиолетовый - стенка цилиндра

А 223ий и так наезжает, и говорит что мой насос сложный и не технологичный в изготовлении.Kotische, 09 Дек. 17, 20:34

Про мой печатный он почти то же самое говорит Но это ж не повод))) Завтра заберу распечатку новой версии, выложу фото.

Конструкция правого поршняKotische, 09 Дек. 17, 22:04

Понятно. Но это частности, их бы обсудить попозже. Попытаюсь в следующем посте еще мысль "оформить" - мешает о другом думать.
Дело в том, что найдено не достающее звено - теперь все самогонщики могут спать спокойно.  ;D

Добавлено через 7мин.:

Эээээх....Kotische, 07 Дек. 17, 12:43

- как много в этом вздохе для самогонщика слилось !!!

На рис. общий вид и последовательная смена состояния поршней при работе (т.е. 01->02->03->01->...). Все острые углы и такая геометрия для объяснения общей идеи.
Под спойлер не смотреть, разгадывать самому, возможно все не так на самом деле. Подсказка выделена жирным выше.

Скрытый текст

Вакуумный шлюз.
Порционный вакуумный дозатор.
Безударная работа при рабочем давлении.
Паро-жидкостный поршневой вакуумный насос.
Использование управления по давлению или(и) уровню вносит разнообразие по применению.

Piston Kotische или просто Пистон (если Kotische открестится).

У кого не заработает интересно было бы узнать почему.

UPD:
По совету Kotische поршни с конусом

Для перекачки жидкости мертвый объем в насосе не имеет значения, тк жидкость несжимаема.

VitS, с выемкой/выступом в поршнях - красивое решение!
Только надо сделать слегка на конус, для самоцентрирования.
Ещё желателен на штоке ограничитель, чтобы уплотнитель правого поршня не вышел из цилиндра, а то атмосфера рванет в вакуум.

жидкость несжимаема.assa-, 10 Дек. 17, 17:56

Зато вскипаема и газовыделяема.

Для перекачки жидкостиassa-, 10 Дек. 17, 17:56

Задумка в том, что он должен работать и по газу и по жидкости. Ему пофигу. Это основа конструкции.

Только надо сделать слегка на конусKotische, 10 Дек. 17, 18:04

Блин, телепат! Лежу, думаю исправить, а ты уже написал.

Вот тут выделен ярко красным кружком глубокий смысл - отсутствие гидроударов (P₁*V₁=P₂*V₂). Тем более надо подумать и сделать его регулируемым.

Этот глубокий смысл к гидроударам никаким боком, а вот мёртвый объем создавать будет, со всеми вытекающими и закипающими!
Ты учти, что для чисто газового насоса мертвый объем ограничивает максимальную глубину вакуума в соотношении мертвый/полезный объем.
А для парожидкостного всё ГОРАЗДО хуже, жидкость парообразуясь увеличивает объем в 1000раз.
Та к что НИКАКИХ зазоров, всё вплотную!!!

а объясните пожалуйста дураку почему насос типа RotoFlow работать не будет ?

Newocelot, а кто сказал что не будет?
Чтоб утверждать надо как минимум чертёж изучить, а мы его не имеем!

VitS, мне в твоем чертеже не нравятся уплотнительные колечки на поршнях.
Или мотивируй свой выбор именно колечек, или перерисуй на фторопластовые цилиндры и конические шайбы поджима.

сальник левого поршня нужно делать иначе.m16, 10 Дек. 17, 19:33

Нивкоем случае так делать не надо!
Это всё идею "насоса с нулевым мертвым объемом" сног на голову переворачивает и в унитаз спускает.

мы его не имеем!Kotische, 10 Дек. 17, 19:27

хороших четртежей тож нет
но вот для начвла
http://www.freepatentsonline.com/2925786.pdf