Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом

Я уже написал раньше - я решительно против искуственного создания в насосе мертвого объема.

Kotische, смотри, замечания давай и будем по ходу менять. Качественно оформить пока нет времени.
повторюсь:

Все острые углы и такая геометрия для объяснения общей идеи.VitS, 10 Дек. 17, 17:24

Это как бы схема с самоцентрированием, как ты писал, заодно вместо удара "свист".

Если ты настаиваешь на:

Совсем хорошо было бы сделать так чтоб клапан всасывания открывался не в момент максимального разряжения, а сразу как только шток поршня начал тянуть поршень вправо. Это позволило бы избежать гидроударов и кавитаций при влете жидкости в глубокий вакуум под поршнем.Kotische, 09 Дек. 17, 20:34

то можно попробовать и такое изобразить, примерно как ты рисовал.

Изобразить можно.
Делать в железе никто не возьмется!

Почему?
Я возьмусь; если будет комплект чертежей, перегоним в коды ЧПУ и на токарном выточим.
И тебе отправим запчастями - собирай, включай, проверяй...

прикинь как хорошо при 25 °С, нет влияния от пробежавшего ветерка, ничего не надо теплоизолировать, нет тепло потерь.VitS, 11 Дек. 17, 14:42

Зато нужен криогенный конденсор, и сильно низкое рабочее давление порождает требования на сечение паропроводящих магистралей.

Я возьмусь; если будет комплект чертежей, перегоним в коды ЧПУ и на токарном выточим.
И тебе отправим запчастями - собирай, включай, проверяй...игорь223, 11 Дек. 17, 17:27

О! Это очень крута клятва!

А серьезно: Игорь, если интересно довести данную конструкцию хотя бы до опытного образца, то за чертежами не заржавеет. Сделаю.
Надо только что бы все заинтересованные конструктивно обсудили принцип.

Эх сколько было точено-переточено, лежит теперь красивое, но не нужное. 

VitS, дурное дело нехитрое.
Железо аккуратно запилить это очень, очень даже исполнимо.
Если пилится оно в принципе: смотри, этапы.

1генеральный конструктор (у вас его нет, если не считать бредни Котища про фторопластовый поршень)))
Шучу, если что — похмеляюсь после московской тусовки

2. Конструктор конструкции, извиняюсь за тавтологию
Это ты — если допилишь всякие мелкие подробности: типа привод со ссылкой на производителя, размеры,
припуски, чистоты поверхностей и прочую подробность, включая марку фторопласта

3. Технолог. Это пропускаем, ибо нехуй — в космос так не летают у нас, буржуйская прокладка, у нас каждый токарь сам себе шаман

4. Ну и оператор станка с числовым програмным интеллектом, шоб в металл отлить ваш шедевр.

нужен криогенный конденсорKotische, 11 Дек. 17, 17:50

Нужен. Но за громким словом скрывается обычный тепловой насос. Тепловой насос вроде уже не так громко. А дальше если попробовать взглянуть (на том же Ютюбе) сколько людей своими руками собирают тепловой насос, то уже и совсем не страшно. А если, как я определился, и мощь мне нужна небольшая (т.к. гоню на ХД-4, 30-35 °С, 0.6 кВт, max в начале 1 л/ч, дистиллятор с преподогревом НБК ХД/4 на воде из крана вх. 12-15 °С), то и компрессор нужен небольшой и доступный, а то и халявный. Нужна медь трубка, эТРВ, и много мелочи, НО ничего от КРИОГЕННОГО КОНДЕНСОРА!!!

Это же путь к интересной цели и по нему интересно идти.

И даже если бы после этого свой самогон был бы таким же вонючим как у соседа - он бы был "слаще".

PS: Для тех кто не понял шутки, вак. самогон конечно же не такой, он другой.

Добавлено через 2мин.:

что такое уплотнение держит вакуум до 10Е-6m16, 11 Дек. 17, 20:51

да полностью согласен. В обычном уплотнении это лучшее ренение, но тут мертвый объем.

Чтоб в кубе кипело при 40°СKotische, 11 Дек. 17, 14:38

Чтоб в кубе кипело при 40°СKotische, 11 Дек. 17, 14:38

Это продолжение темы с турбинкой？
Насос стоит между исходным и конечным продуктом《в паровой зоне》...или насос для создания вак.в приемной емкости？

Железо аккуратно запилить это очень, очень даже исполнимо.игорь223, 11 Дек. 17, 20:10

Но конструктива в осуждении пока маловато. Что имею ввиду, например, раз уж ты сам зацепил.

про фторопластовый поршеньигорь223, 11 Дек. 17, 20:10

Если бы мы более менее решили с общей конструкцией, то потом про фторопласт я сказал бы:
- ИМХО не получится просто прикрутить фторопластовый поршень по резьбе к штоку, не надежно, не надолго, не совсем центрично. Т.к. я мечтал бы о большом диаметре (следовательно меньший линейный ход), то очень большие усилия в соединении, а фторопласт мягкий.
- Есть специальные типы фторопластов с малым коэф. трения по стали, и они везде (ИМХО) применяются как кольца у поршней, но просто кольца нам не подходят, опять паразитный мертвый объем.

Да очень много букв ишо можно набирать, но нет пока конструктива.

тут мертвый объем.VitS, 11 Дек. 17, 21:08

Нифига! Просто м16 неправильно сальник нарисовал.
Можно как в оригинальном насосе сделать цилиндр без конуса, тогда просто плоской прокладкой прижимаем и всё.
Можно нижний поршень коническим сделать, тогда терется почти  не будет.

Но мне не понятна такая забота м16 о сальнике нижнего поршня, в то время как верхний поршень имеет сальник трущийся и с этим ничего поделать нельзя.

...или насос для создания вак.в приемной емкости？Maik2407, 11 Дек. 17, 21:29

ну вот тебе и "коструктив". 

Нет, чтоб почитать о чем тема.

Добавлено через 3мин.:

Можно как в оригинальном насосе сделать цилиндр без конуса, тогда просто плоской прокладкой прижимаем и всё.Kotische, 11 Дек. 17, 21:35

хорошо, попробую нарисовать, что б предметно обсуждать.

просто кольца нам не подходят, опять паразитный мертвый объемVitS, 11 Дек. 17, 21:33

Какого конструктива если ты меня НЕ СЛЫШИШЬ!

Я уже ДВА раза предлогал зажимать фторопласт между коническими шайбами - реакции ноль!

Мертвый объем здесь (если его специально не делать) опеределяется только доступной точностью изготовления деталей. Выше точность - меньше объем.

зажимать фторопласт между корическими шайбамиKotische, 11 Дек. 17, 21:43

и это завтра изображу

мизер, можно пренебречь.m16, 11 Дек. 17, 21:48

хорошо, завтра изображу и покажу мертвый объем. может даже посчитаем.

вот тебе и "коструктив".   Нет, чтоб почитать о чем тема.VitS, 11 Дек. 17, 21:40

Тема о насосе вакуум. С нул.м.о.
Для чего он..тех.задание.  в теме не слова.
Спасибо хоть далеко не послали..😐

Maik2407, откачивать жидкость из вакуумированной системы, в идеале с прецизионной регулировкой производительности.

Спасибо хоть далеко не послали..😐Maik2407, 11 Дек. 17, 23:57

не драматизируй, многие из тех кто советует еще сам не знает, что получится. А тема отпочковалась от другой темы, поэтому нет в начале внятного пояснения, пока надо самому читать и разбиваться.

Добавлено через 9мин.:

Kotische, вот ты примерно так хотел ?

Видос слишком много рендерится, может за ночь что и получится.

Добавлено через 2мин.:

плохая затеяm16, 12 Дек. 17, 08:48

m16, дак это пока прикидки. Вот ты вчера предложил нижний поршень по плоскости прижимать. Смотри:
1. Вариант с кольцем, плохо получается

2. Вариант с плоской прокладкой очень хорош, но в изготовлении сложнее (проточка внутренняя).

И вот такой нижний поршень вырисовывается

И это еще не решили вариант верхнего поршня. Но я Kotische обещал, так что рисую.

Кто может покритиковать, рисуйте или как m16 поверху начеркайте.

не трать время. младенец скорей мёртв чем жив.m16, 12 Дек. 17, 17:22

Совсем тебя не понял. Предлагаешь решение и тут же через три минуты  "А я яй, шеф, все пропало ..."

Если ты про "Пропускной поршень", то ИМХО - это будет один из вариантов применения этого устройства. Видос нужен, для подумать и пальцем показать.

Прикинь, перекрутил на шток "Пропускной поршень", и вариант работы без удара по жидкости, прикрутил второй и безударный вакуумный шлюз по жидкости, прикрутил третий (или повлияв на конструкцию второго) получил пароводяной насос, хоть и ударный, но может и не совсем, а только свистящий.

Если ты про трату времени, то тут слишком много букав надо.
Коротко:
Я не вижу никаких конструктивных проблем. Ну работают же поршневые насосы. Вот когда доделаем модель вот тогда и спросим кое-кого попробует ли он кое-что исполнить, тем более, что кое-кому он уже кое-что пообещал.



Добавлено через 7мин.:

зачем бурт выбросил?m16, 12 Дек. 17, 17:22

Завтра попробую свой взгляд описать.

Был в ступоре, думал как технологично привязать фторопласт к верхнему поршню, да и еще Kotische-в заказ выполнить

зажимать фторопласт между коническими шайбамиKotische, 11 Дек. 17, 21:43

Вроде нормально будет, мне нравится.

ты примерно так хотел ?VitS, 12 Дек. 17, 15:01

Я тут подумал что в велосипедных насосах такого типа клапан без всяких пружин делают и оно работает. Пружина тут внутри поршня не сильно необходима, зато сильно усложняет и удорожает конструкцию.

И прокладка внутри поршня не нужна.
Если сделать полированый конус там герметичность будет более чем достаточная без всяких резинок.

У "дырявого" поршня есть один большой плюс - его НЕ НУЖНО вытаскивать за пределы цилиндра, следовательно на концах не нужны конусы.