Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом

только O-ring.m16, 12 Дек. 17, 17:22

Кольцо да, это хорошо и просто. Как один из пока двух вариантов.

плоская прокладка тоже хреново работает.m16, 12 Дек. 17, 17:22

Почему? Пусть остается тоже вариантом. Может, кто еще выскажется и предложит.

Вот мой взгляд на вещи:

 

1. Почему пластина - потому что идет борьба за отсутствие мертвого объема. Ниже видно, пока, чисто теоретические возможности обоих вариантов, и наличие мертвого объема у кольца:

Да понимаю, можно сказать это ерунда, сделать бурт тонким да и у пластины какой-то мертвый объем будет.

2. Ниже умозрительные опасения по кольцу.

Вдруг из-за многократных нажиманий кольцо изотрется об углы или станет более свободным.
И самые основные подозрения - вдруг после длительного простоя насоса кольцо немножко прилипнет к нижнему поршню и выскочит или динамика потока жидкости повлияет. Ведь кольцо в пазу не укреплено, а насос стоит вертикально.

Но повторю, что это тоже вариант. Поэтому пусть пока оба варианта присутствуют.


Добавлено через 43мин.:

Я тут подумалKotische, 12 Дек. 17, 22:09

Да, без пружины может и будет работать, тогда существенно проще.
Конус как вариант без прокладки, но можно ли его симметрично и качественно изготовить и не допустить дополнительный мертвый объем? Я все равно попробую оформить в картинки оба варианта.

Но еще хотелось бы пойти дальше, к приводу. Это еще огромный кусок, наверное и дорогой.

По поводу картинки:

Если под пазом будет пустота куда можно выдавить излишки резины, а пружина достаточно тугая, можно пластину прижать с нулевым зазором.

Конус как вариант без прокладки, но можно ли его симметрично и качественно изготовить и не допустить дополнительный мертвый объем?VitS, 13 Дек. 17, 16:45

Кначала притираем конус к дырке, а затем шлифуем плоскость поршня заподицо.

Кначала притираем конус к дыркеKotische, 13 Дек. 17, 18:23

притирание тупиковая идея для вакуума. Лучшая посадка - конус по шару.

технологичней было бы O-ring  перенести в тело клапана. поскольку сделать проточку в теле будет очень сложно.m16, 13 Дек. 17, 18:37

Разумно, в теле клапана легче.

Добавлено через 4мин.:

прижать с нулевым зазором.Kotische, 13 Дек. 17, 18:21

тоже сначала так думал, но посмотри на "np-kolco-v1.jpg" (3 по счету картинка), как только поршень коснулся кольца, все, воздух внутри уже паразитный.

Ну неужели плоский вариант  уплотнения не будет работать?
Вот старая картинка:

Особенно место красной стрелкой обозначенное, очень нравится. Дает точное позиционирование нижнего поршня и подбирая величину выступа А можно найти правильную силу прижатия прокладки и выбрать правильный для нее внутренний диаметр,  что бы не было мертвого объема, в чем и есть цель.

неужели плоский вариант  уплотнения не будет работать?VitS, 13 Дек. 17, 19:51

Если плоскость клапана будет не плоской, а чуть на конус, то скорее всего место контакта будет "в достаточной степени" герметично.

Ну вот, что б сохранилось тут:

есть вариант как в водяных обратных клапанах. там проблема большой площади соприкосновения решена кольцевой пирамидкойm16, 13 Дек. 17, 20:16

Имхо это актуально для лепестка прижимаемого к седлу ОЧЕНЬ СЛАБОЙ СИЛОЙ.
У нас же в планах ВЕСЬМА МОЩНАЯ пружина поджимающая снизу клапан.
Так что думаю что все эти прыжки с бубном не актуальны. Если резинка будет хоть немного мягче куска фторопласта она будет прекрасно герметизировать стык будучи жестоко придавливаемая пружиной.

У насоса Комовского всос на боковой стенке.
Такая топология будет ускоренно изнашивать уплотнитель поршня.

Значит там ЕСТЬ либо мёртвый объем, либо ну охереть какая прецезионность изготовления.
С ними обеими нам не по пути!

ИМХО К тому же если делать поршень впритирку - со временем поверхность поршня потеряет качество и следовательно утечки.

сделать сальники на самом поршнеm16, 13 Дек. 17, 21:50

Вот один из следующих этапов обсуждения, т.к. по нижнему уже есть хорошие два варианта

Блядъ, вангую — не полетит этотсамолет

Знаете почему?
Токо чур не париться насчет технической составляющей (хотя и она сомнительна) я об политической палитре проекта...

Согласен, неконструктивная.
Мыслю развивать в этом направлении не буду.

Зато имею простой вопрос - чем разрабатываемая конструкция выгодно отличается от вот такой?

Добавлено через 1мин.:

Под словом "клапан" на картинке следует понимать силиконовый лепесток, валяющийся на полу
а)донышка
б) поршня

Блядъ, вангую —игорь223, 13 Дек. 17, 22:46

Вовремя, хоть ты и в состоянии

.

Думаю твой пост о многом говорит.
Мог бы промолчать, но не промолчал. Но не высказал "конструктивизма". Следовательно остается все-таки интерес, но критиковать конкретно пока нечего, нет пока объекта в целом.

А политика (стратегия или тактика по твоему) ИМХО состоит все таки в необходимости создания насоса для работы с вакуумом. Да есть направление перистальтики. И уже многое сделано. И у меня тоже, и до поры времени работало. И самое важное сейчас не то что перистальтика способна (об это уже не спорим), а то что есть у нее и недостатки.

Поэтому, думаю, направление с поршнем не надо отметать. Объект в целом попробуем оформить, но до того хотелось бы услышать ответы на вопросы, которые изложу ниже.

Вот-вот, как раз про стратегию я и размышляю, ты абсолютно прав, коллега.

Вяло играюсь с насосами, которые у меня есть, читаю всякие научно популярные странички. К примеру вот
https://www.ampika.ru/Princip_raboty.html

Пока жду ответа на свой первый простой вопрос, хочу задать еще один простой вопрос

Вот смотри, есть у нас насос, который может создать и всос -110кРа, и выхлоп нужный.
Жидкость в стакане под вакуумом -95кПа стоит на полу, насос стоит на полке рядом - полка прибита к стене на высоте 2 метра
Включили мы насос
Что при этом получится?

чем разрабатываемая конструкция выгодно отличается от вот такой?игорь223, 14 Дек. 17, 09:48

Первое преимущество - объяснением есть название данной темы (вот настолько выгоднее и предстоит выяснить).
Второе преимущество - Kotische уже приводил, клапана в виде лепестков силикона открываются только при перепаде давления выше некоторой дельты. (Ну может здесь я про дельту сам добавил)

Добавлено через 4мин.:

и всос -110кРаигорь223, 14 Дек. 17, 10:05

наверное -101 кПа имел ввиду. И дай подумать (ты про разрыв струи), вообще не четко понятно о чем ты спрашиваешь.

Ты имеешь ввиду , что насос и линия связывающая стакан заполнены в первоначальный момент жидкостью? Ну даже если и не заполнена жидкостью. Ну по кипит, появятся газы давление будет соответствовать температуре, остынет, замерзнет, дальше сублимация.  ;D

Ладно, подождем Котище, послушаем про давление ниже -1 атмосферы

Вот смотри, есть у нас насос, который может создать и всос -110кРа, и выхлоп нужный.
Жидкость в стакане под вакуумом -95кПа стоит на полу, насос стоит на полке рядом - полка прибита к стене на высоте 2 метра
Включили мы насос
Что при этом получится?игорь223, 14 Дек. 17, 10:05

Тебе лавры Торричели покоя не дают?

Ничего хорошего из этого не получится!
Жидкость не удастся поднять выше чем давление над её поверхностью.

Отрицательные давления это вообще слегка из другой оперы. Состояние отрицательного давления термодинамическии не стабильно, поэтому ориентироватся на этот эффект в оборудовании от которого ожидается робастность как то не серьёзно.

Отрицательные давления это вообще слегка из другой оперы.Kotische, 14 Дек. 17, 11:01

Надеюсь это про относительные давления? Ибо для газов произведение давления на объем деленное на температуру равно константе, и больше нуля. При отрицательном абсолютном давлении либо объем, либо температура должны быть отрицательными