Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну

Кто нибудь использовал разделение ( разрыв) колонны от сив при эмульгации ?Iones, 19 Нояб. 21, 15:28

По идее должно работать без всяких дополнительных примочек. Если конечно схема примерно такая:

Конечно надо пробовать. Но по идее в нижней части второй колонны будет паровой пузырь.

Добавлено через 11мин.:

Тут скорее важно проследить, чтобы в паровую трубу флегму из первой колонны не забрасывало. Расстояние от насадки до неё должно быть с некоторым запасом.

Но по идееDry Gin, 19 Нояб. 21, 18:34

по твоей идее флегма никогда не перетечет в первую часть колонны, ибо давления высоты эмульгационного столба во второй колонне не хватит, чтобы передавить неэмульгирующую жидкость в переливе))
а так, задумка использовать колонну как ответную часть перелива очень заманчивая)))

Добавлено через 4мин.:

уменьшай высоту первой колонны и опускай до пола вторую...

Тут надо понять - разделить насадочную колонну на 2 части или разделить куб - колонна.

уменьшай высоту первой колонны и опускай до пола вторую...bardo, 19 Нояб. 21, 18:46

Вторую до пола, разумеется. А вот первую уменьшать незачем.

Добавлено через 2мин.:

давления высоты эмульгационного столба во второй колонне не хватит, чтобы передавить неэмульгирующую жидкость в переливе))bardo, 19 Нояб. 21, 18:46

Там вообще-то насос. Круг на синей трубке))

Добавлено через 2мин.:

разделить насадочную колонну на 2 части или разделить куб - колонна.morokan, 19 Нояб. 21, 18:50

Куб-колонна у меня давно разделены. Эмульгация работает, хоть переливная, хоть с заужением. Не вижу проблем, почему не работать комплекту для разделения колонн.

А вот первую уменьшать незачем.Dry Gin, 19 Нояб. 21, 18:55

))) тогда чтобы эмульгирующая жидкость начала перетекать во вторую колонну по неэмульгирующему переливу под дефом придется создавать избыточное давление! не забывай, что в двух плечах перелива у тебя жидкости с разной плотностью!
Ну и опять же....основной вопрос что делать с подрывным клапаном!!!

Добавлено через 2мин.:

разделить насадочную колонну на 2 части или разделить куб - колонна.morokan, 19 Нояб. 21, 18:50

а это напрямую будет зависеть от соотношения высот куба, по верх крышки с высотой второй колонны...

morokan, куб—колонна, без вариантов

тогда чтобы эмульгирующая жидкость начала перетекать во вторую колоннуbardo, 19 Нояб. 21, 19:00

Ты точно понимаешь, как работает разделённая колонна? Жидкость с помощью насоса подаётся из второй в первую.

Там вообще-то насос. Круг на синей трубке))Dry Gin, 19 Нояб. 21, 18:55

и каким образом регулируется высота столба жидкости в первой колонне?)

мин morokan, куб—колонна, без вариантовигорь223, 19 Нояб. 21, 19:07

работаю так 4 года))))

bardo, удалил твой поток сознания (извини)…а потом вспомнил первый самогонный пост Руди.
На абсентклабе, конец 2007 или начало 2008 года.
Тот же самый вопрос — зачем флегму возвращать в колонну (у тебя — в куб)?

И все смеялись тогда…и я смеюсь и поныне.
Возможно, все поумнели, а я до сих пор дебил. Но блин — вернемся к этому вопросу лет еще через пятнадцать, ок?
Вот до тех пор я буду, на правах модера, чистить эдакую пургу из своих веток, ок?
Ок!!

зачем флегму возвращать в колонну — понятно — сухая колонна не работает!в отличии от мокрой, а вот куб и без флегмы мокрый)))

Возможно, все поумнели, а я до сих пор дебил.игорь223, 19 Нояб. 21, 19:54

Возможно не все...возможно ты просто не разделяешь возврат флегмы в колонну от возврата флегмы из колонны в куб...
Я бы прололжил это писать, пока ты «не поумнеешь», но ты ж меня забанишь....рак что пишу об этом в твоей ветке последний раз...
хочешь три...если не различаешь возврат флегмы в колонну от возврата флегмы в куб...тебе с этим жить.
PS*«стояли звери около двери»
Стругацкие.

каким образом регулируется высота столба жидкости в первой колонне?)bardo, 19 Нояб. 21, 19:16

Никаким. В первой колонне высота эмульсии максимальна. Над ней паровой карман, из которого забираем пар во вторую колонну, формируется давлением, которое создаёт вторая колонна. Я предполагаю, что так будет по умолчанию. Если же, каким-то чудом, моё предположение не полностью подтвердится (я выше уже писал, что надо избежать заброса эмульгирующей флегмы в паропровод), то есть простейшее решение - между вводом жидкости и паропроводом в первой колонне расместить горизонтально-наклонный участок трубы (типа клюшка без димрота). Чтобы в одной стороне этого участка, где вход из колонны, бурлило. А с другой стороны бурлить уже не будет. Там спокойно забираем пар.

Понимаешь, плотность эмульгирующей флегмы в несколько раз меньше плотности просто флегмы. Никакой автоматики тут не надо.

каким-то чудом, моё предположение не полностью подтвердитсяDry Gin, 19 Нояб. 21, 21:04

так и не подтвердится...
1. Если под воздействием высоты эмульгационного столба жидкость не начнет возвращаться в куб через царгу ввода.
2. Если объем навалки в кубе, объемы двух эму колонн и колличество отбираемого продукта позволят первой царге наполнится до краев.
Но самый важный вопрос...зачем тебе такая высота эму колонн? Ладно, когда колонны в пленке...тогда высота колонн как то компенсирует слабую удерживающую способность в пленке...но в эмульгации зачем условно говоря две колонны 2+1,5 метра условно говоря...?
Какой смысл в этом насосе с точки зрения разделения веществ на колонне, удержания примесей, скрости отбора...?

Но самый важный вопрос...зачем тебе такая высота эму колонн?bardo, 19 Нояб. 21, 22:43

Мне не надо. Был вопрос:

Кто нибудь использовал разделение ( разрыв) колонны от сив при эмульгации ?Iones, 19 Нояб. 21, 15:28

Я хоть и не использовал, но попытался обрисовать своё виденье ситуации. Работать будет. Возможно с минимальными переделками. А может и без них.

Был вопросDry Gin, 19 Нояб. 21, 22:56

ну ты же понимаешь, что у вопроса ноги растут от применения увеличителей объема на кубах, которые критически подрезают высоту колонны, устанавливаемой на кубе?
Осталось вот еще дождаться мнения «неновичков" относительно того, нужен возврат флегмы в КУБ (не в колонну)... или можно под колонну подсунуть низкую накопительную емкость с отдельным подогревом))

Добавлено через 4мин.:

Кстати...что скажешь насчет эмульгации на браге?
Помнится кто то из «неновичков» выступал категорически против...но не уточнял почему именно)))

ну ты же понимаешь, что у вопроса ноги растут от применения увеличителей объема на кубах, которые критически подрезают высоту колонныbardo, 19 Нояб. 21, 23:05

Нет, не понимаю. Но зато понимаю, что у некоторых возможно нет даже "квартирной" высоты по той или иной причине. В такой ситуации вероятно разделить эмульгирующую колонну - вполне выход. Например куб, первая колонна 50 см, вторая 1 метр. Или например на РПН работать, но тарелочек хочется много.

Добавлено через 10ч. 38мин.:

Кстати...что скажешь насчет эмульгации на браге?bardo, 19 Нояб. 21, 23:05

Я пробовал, мне не понравилось. Может для больших кубов и подойдёт, а у меня 30л. Половина АС сразу в колонне. Оборотки получается почти половина.

Коллеги, не нашёл прямого ответа… Так собирать колонну для ЭМУ в единый монолит со сквозной засыпкой насадки или можно допускать разрывы насадки в месте стыковки царг, включатся ЦП и ЦВЭ.
В ЦВЭ от СиВ верхний концентратор стоит ниже отверстий под датчики давления и температуры. Эту часть царги оставлять пустой или тоже засыпать насадкой ( не вынимая концентратора, чтоб насадки не смешивались)?

Так собирать колонну для ЭМУ в единый монолит со сквозной засыпкой насадки или можно допускать разрывы насадки в месте стыковки царг, включатся ЦПolegns2, 20 Нояб. 21, 11:36

Как Тебе удобнее

Эту часть царги оставлять пустойolegns2, 20 Нояб. 21, 11:36

Да

Нельзя там иметь насадку. Как только конденсат из штуцера датчика давления перестанет сливаться в перекрытое насадкой отверстие, так сразу твоей нормальной работе придет конец.
Выше не нужны перегородки, но вот как ты будешь собирать-разбирать царги, это тебе виднее

olegns2, в основной царге монолит