Кипит - не кипит

Передаст свою энергию от теплого к холодному.Z_h_e, 19 Июля 18, 22:37

вот именно передаст, т.е. нагреет, ПОТЕРЯВ при этом.

Кастрюлька спирта будет кипеть в каструльке водыZ_h_e, 19 Июля 18, 22:37

да.
НО что такое ТТ?

да.
НО что такое ТТ?ВОблин, 19 Июля 18, 22:40

Я не силен в этом. Можно и глобальнее почитать будет. Две кастрюльки это физические тарелки с флегмой и она там кипит...

Я не силен в этом. Можно и глобальнее почитать будет.Z_h_e, 19 Июля 18, 22:44

ну давай на вскидку в ютуб заглянем с 3.25... что там про пары и жидкость?

Пары и жидкость в состоянии равновесия? На это следует обратить внимание? Но это же на одной тарелке, а не между тарелками, не?
И все же, объясни, почему не будет кипеть флегма на тарелке, если с нижней поступает более горячий пар, хотя с кастрюльками ты согласен.

с кастрюльками согласен. кастрюлька спирта в кастрюле воды кипеть будет, НО в зоне ТТ  другой мир.
проведи опыт дома
возьми воду в кастрюлке и возьми другую кастрюльку с той же водой, поставь одну в другую. поставь на огонь и начни кипятить
возьми два термометра и замерь температуру и там и там. Какой будет градиент? прежде чем продолжим попробуй сделать, мне нужна цифра...

Добавлено через 4мин.:

Пары и жидкость в состоянии равновесия?Z_h_e, 19 Июля 18, 23:01

вот именно!!! что предполагает(означает) ровновесие?

Зачем цифры, вернись несколько постов назад и увидишь что я так и написал про кастрюли с одной и той же жидкостью.

НО в зоне ТТ  другой мирВОблин, 19 Июля 18, 23:05

Другая физика что ли?  На каждой последующей тарелке будет более легкая фракция или все же будет разделение? А если разделение, то как она может не кипеть?

 

ладно, давай еще раз:
ЧТО ТАКОЕ ТТ?

А если разделение, то как она может не кипеть?Z_h_e, 19 Июля 18, 23:12

Например кипящая вода в условном чайника обратно конденсируется в него (пускай с обратной стороны крышки на которой лежит лед), чайник кипит,  но вся система в равновесии.

Добавлено через 2мин.:

ЧТО ТАКОЕ ТТ?ВОблин, 19 Июля 18, 23:14

А я все же вернулся бы к тому что ты заявил флегма не кипит. Привел примеры на "кошечках" почему я считаю что кипит.  Встречный вопрос, температура на соседних тарелках одинаковая?

что означает ровновесие? что означает ровновесие? что означает ровновесие? что означает ровновесие? что означает ровновесие? что означает ровновесие? что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?

что означает ровновесие? что означает ровновесие? что означает ровновесие? что означает ровновесие? что означает ровновесие? что означает ровновесие? что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?что означает ровновесие?ВОблин, 19 Июля 18, 23:20

Понял, удаляюсь из этой дискуссии.

Встречный вопрос, температура на соседних тарелках одинаковая?Z_h_e, 19 Июля 18, 23:18

нет.

Понял, удаляюсь из этой дискуссии.Z_h_e, 19 Июля 18, 23:21

Правильно. Пока не готов.

замерь температуру и там и там. Какой будет градиент?ВОблин, 19 Июля 18, 23:05

я не Z_h_e, но минимальный градиент у кастрюль 2K

Z_h_e,
1.про кипение - пережевали месяца 3 назад
найди апофеозный пост ГРОВА, и пора заканчивать...
2. пример с водой и спиртом - крайне неудачный. просто потому, что дельта Т =22*с
можно и ацетона нафигачить, с Тк=57*с, или МА, Тк=67*с
а вот теперь закипяти, плиз, раствор с разницей Т кип = 0.01*с.
примерно такие цифры в РК на верхних ТТ. и разговор - именно о них

а вот теперь закипяти, плиз, раствор с разницей Т кип = 0.01*сalexeyT, 20 Июля 18, 06:38

Закипячу легко, если не будет  других теплопотерь, кроме как на испарение.

Вот тарелка с флегмой. Она имеет температуру кипения и активно испаряется, т.е. превращается в пар. Как называется такой процесс в жидкости? Вопрос хоть к кому, но только не к ВОблин, я не привык дискутировать с человеком закрывшим уши и "бебебекаеющим".  Мне это неприятно и жаль потраченное время.

Как называется такой процесс в жидкости?Z_h_e, 20 Июля 18, 07:45

Ты просто не участвовал в дискуссии трёхмесячной давности. Повторю примерно те же свои слова.
Начать надо с термина, что такое кипение? И осознать, что чтобы происходило кипение в колонне, необходимо чтобы энергия подавалась к тарелке в тарельчатой или к насадке в насадочной и была разница температур между поверхностным слоем флегмы и насадкой (тарелкой). Разумеется температура в насадке, на тарелке должна быть больше. И надо четко представлять себе процессы, происходящие в колонне, тогда не было бы утверждений типа

я считаю что кипит.Z_h_e, 19 Июля 18, 23:18

необходимо чтобы энергия подавалась к тарелке в тарельчатой или к насадке в насадочной и была разница температур между поверхностным слоем флегмы и насадкой (тарелкой).SA1348, 20 Июля 18, 07:57

На соседних тарелках разная температура. Энергия с нижней подается на верхнюю. Если флегма не кипит, то что она делает преобразуясь в пар?

что она делает преобразуясь в пар?Z_h_e, 20 Июля 18, 08:01

Интенсивно испаряется.
Z_h_e, Ещё раз не спеша повторю. Что такое кипение?

Интенсивно испаряется.SA1348, 20 Июля 18, 08:04

"Кипе́ние — процесс интенсивного парообразования, который происходит в жидкости, как на свободной её поверхности, так и внутри её структуры."

Z_h_e,  к сожалению ты подтверждаешь мои слова о деградации интелекта посетителей форумов. Ты не удосужился залезть в литературу или на край в вику и проверить, хотя бы один термин( я уж не говорю о физических законах и формулах!!!) учавствующий в дискуссии , а когда я двадцать раз повторил тебе ключевой вопрос, ты предпочел  обидеться. Чтож меня это устраивает «баба с возу...»
Не интересно.

Лучше задать двадцать раз один и тот же вопрос  и заявить кому-то что он деградирует, не знает законов физики, правда не называя каких, всех видимо и т.д. Зачем дискутировать то? Итак, флегма имеет температуру кипения, активно испаряется, но не кипит.