Насос для перекачивания пива
kolhozavr66
Бакалавр
самара
93 16
Отв.140 10 Янв. 16, 20:00
Юзаю такой тайфу. Все норм только хрупкий. Чтобы продлить его ресурс сделал переходники с 3/4 на молочную муфты и от руки закручиваю шланги без всякой сантехники.
dezoom
Доктор наук
Санкт Петербург
745 180
Отв.141 10 Янв. 16, 21:12
ключом перетянулvag377, 09 Янв. 16, 12:23Возможно. Но что это за сантехническое изделие такое у которого латунь трескается?
Само литьё на вид какое то гомнявое....trizet86, 09 Янв. 16, 18:24Вот именно. Полное г.. а не насос. Движок кстати в нем стоит старый из какой то техники китайцы его вытряхнули. А поверх надели красивый блестящий кожух.
Чтобы продлить его ресурс сделал переходники с 3/4 на молочную муфты и от руки закручиваю шланги без всякой сантехники.kolhozavr66, 10 Янв. 16, 20:00Если посмотришь на фото то увидишь на заднем плане американки. Шланги подсоединял на "американках". Но это его не спасло.
К слову сказать на пивоварне у меня стоит Vortex BW 152 R 1/2 оТ. Вот это ИЗДЕЛИЕ! Там латунь внутри не просто фрезерованная но и полированная.
Rock777
Специалист
Шарья
125 18
Отв.142 10 Янв. 16, 21:56, через 44 мин
А как думаете этот вариант насоса имеет смысл рассматривать ? http://pivoperm.ru/...perekachki.html
Он с помощью дрели работает , может у кого был опыт использования такого типа насосов ?
Мне нужно перекачивать 50л. пива из варочника в ферментер.
Он с помощью дрели работает , может у кого был опыт использования такого типа насосов ?
Мне нужно перекачивать 50л. пива из варочника в ферментер.
dezoom
Доктор наук
Санкт Петербург
745 180
Отв.143 11 Янв. 16, 16:31
Мне нужно перекачивать 50л. пива из варочника в ферментер.Rock777, 10 Янв. 16, 21:56При перекачки охлажденного сусла самый важный вопрос стерильность. Как ее можно поддерживать в не разборном насосе? Это по назначению.
А с точки зрения практичности проще перечерпать сусло ковшом чем стоять на полу на карачках с дрелью и поддерживать невысокие обороты (данный насос не самовсасывающий).
trizet86
Студент
Lipetsk
33 6
Отв.144 11 Янв. 16, 17:32
Ну по моему он разборный...
И это единственный плюс на мой взгляд )))
Уж лучше подобное тогда http://www.russkayaferma.ru/...ishchevoy-en20/
По цене конечно дороже, но вещь законченная, и нержавейка. Можно моющие и дез средства гонять не опасаясь.
Чем этот + дрель + раком стоять с ней...
А если не стоять, опять-же, двигатель, крепеж и т.д., сильно сомневаюсь, что много сэкономить выйдет.
И это единственный плюс на мой взгляд )))
Уж лучше подобное тогда http://www.russkayaferma.ru/...ishchevoy-en20/
По цене конечно дороже, но вещь законченная, и нержавейка. Можно моющие и дез средства гонять не опасаясь.
Чем этот + дрель + раком стоять с ней...
А если не стоять, опять-же, двигатель, крепеж и т.д., сильно сомневаюсь, что много сэкономить выйдет.
dezoom
Доктор наук
Санкт Петербург
745 180
Отв.145 12 Янв. 16, 11:36
Ну по моему он разборный...trizet86, 11 Янв. 16, 17:32Условно разборный. Добраться до механизма можно но делать это после каждой варки это нереально.
Уж лучше подобное тогда http://www.russkayaferma.ru/ca]...[ishchevoy-en20/trizet86, 11 Янв. 16, 17:32Безусловно лучше но для каких целей?
ем этот + дрель + раком стоять с ней...trizet86, 11 Янв. 16, 17:32полностью согласен.
Ihtiandr
Кандидат наук
Ярославль
455 77
Отв.146 12 Янв. 16, 12:01, через 25 мин
Rock777, интересный насос. дрель отсоединил , а насос прокипятил для дезинфекции.
trizet86
Студент
Lipetsk
33 6
Отв.147 12 Янв. 16, 18:43
Безусловно лучше но для каких целей?dezoom, 12 Янв. 16, 11:36Я планирую для вирпула и для перекачки, только смотрю на 3х фазный и частотник к нему, чтоб регулировать подачу.
Но можно и таким конечно, байпас поставить и кранами регулировать...
dezoom
Доктор наук
Санкт Петербург
745 180
Отв.148 13 Янв. 16, 12:30
Я планирую для вирпула и для перекачки, только смотрю на 3х фазный и частотник к нему, чтоб регулировать подачу.Я из опыта понял одно - излишняя мощность не нужна. Для вирпула она вообще критично, можно все перемешать. А для перекачки излишняя мощность это вспенивание у сусла.
Но можно и таким конечно, байпас поставить и кранами регулировать...trizet86, 12 Янв. 16, 18:43
Смотри у меня Vortex BW 152 R 1/2 оТ. Он мощностью всего 26 ват. Его хватает для полноценного вирпула и неспешной перекачки сусла из котла в котел. Без пены!
Второй Калибр НЦ-90Б. Он мощностью 90 ват. Его для вирпула использовать нельзя, слишком мощный поток, нужно зажимать вентилями. Перекачивает сусло он быстрее но с сильной пеной.
Я даже не могу предположить какова мощность трехфазного двигателя и как его можно использовать в домашних объемах и условиях.
trizet86
Студент
Lipetsk
33 6
Отв.149 13 Янв. 16, 18:43
В трех фазном фишка в том, что можно обороты практически от нуля регулировать, соответственно производительность.
Но это пока не окончательный вариант. Так, присматриваюсь.
Но это пока не окончательный вариант. Так, присматриваюсь.
Ihtiandr
Кандидат наук
Ярославль
455 77
Отв.150 13 Янв. 16, 18:56, через 14 мин
trizet86, Проблема в том, что производительность не прямо пропорциональна оборотам насоса и 50% оборотов от номинальных он вообще может перестать качать. все равно надо будет белее менее точно подбирать насос по производительности.
ГАлексей
Кандидат наук
Башкортостан
439 115
Отв.151 13 Янв. 16, 19:00, через 4 мин
Ihtiandr, у вентиляторов зависимость производительности кубическая от оборотов. У насосов не помню, но вроде также.
trizet86
Студент
Lipetsk
33 6
Отв.152 13 Янв. 16, 19:04, через 4 мин
У знакомого на заводской пивоварне так сделано. Насос + частотник.
Им-же фильтруют, перекачивают затор, и т.д. Во время фильтрации начиная от очень маленькой скорости начинает работать.
Ну это понятно конечно, что не для перекачки 10 литров насос такой ставить ))
Им-же фильтруют, перекачивают затор, и т.д. Во время фильтрации начиная от очень маленькой скорости начинает работать.
Ну это понятно конечно, что не для перекачки 10 литров насос такой ставить ))
ГАлексей
Кандидат наук
Башкортостан
439 115
Отв.153 13 Янв. 16, 19:06, через 3 мин
trizet86, у трёхфазного на 99% стоит асинхронный двигатель с кз ротором. И у него регулировать обороты от нуля.... ну ну... Не, ну конечно, теоретически можно, только потеря мощности... а так же цена такого привода будут такие, что ни кому это точно не нужно. ))) Либо изначально двигатель должен проектироваться под частотный привод с большим диапазоном регулировки.
Хочешь регулировать от нуля - ставь с двигателем постоянного тока.
Хочешь регулировать от нуля - ставь с двигателем постоянного тока.
trizet86
Студент
Lipetsk
33 6
Отв.154 13 Янв. 16, 20:10
Я как-бы и не призывал, крутить именно насос со скоростью от 0, это не нужно. Но то, что регулировать можно в довольно широких пределах, в применении к насосу, это факт. И это работает, причем мотор обычный. Насос типа такого http://www.russkayaferma.ru/...onts1-6-3-12-5/
Вообще, на привода и прочую фигню, я нагляделся еще на заводе, когда работал наладчиком ЧПУ. И чинили, и модернизировали, и настраивали...
Потеря мощности? Ну смотря как управлять. Да и насос крутить это не шпиндель, или оси гонять с четкой синхронизацией и т.д. и т.п...
Ну да, двигатель постоянного тока + тахогенератор + привод. А иначе как-же обороты контролировать и зависимость от нагрузки, да и не сгорит-ли, так-же, обычный двигатель постоянного тока? Мы ведь про обычные моторы говорим, без принудительного охлаждения и прочих плюшек. ))))
Давайте еще брушлесс поставим ))
Цена, и выбираемое решение, это вообще вопрос спорный. Кому 10-50 литров для себя перекачать, раз в месяц, можно и ковшиком перечерпать, как выше уже писал dezoom ))
А если 200-500 или больше литров, думаю 20-30тр не играют большой роли, на фоне остального оборудования.
Я ведь не говорю, что все обязаны щас купить по 3х фазному насосу и приводу, кому что удобнее/выгоднее, тот то и использует.
Я написал, всего-лишь, еще один вариант, который работает и успешно используется.
Вообще, на привода и прочую фигню, я нагляделся еще на заводе, когда работал наладчиком ЧПУ. И чинили, и модернизировали, и настраивали...
Потеря мощности? Ну смотря как управлять. Да и насос крутить это не шпиндель, или оси гонять с четкой синхронизацией и т.д. и т.п...
Ну да, двигатель постоянного тока + тахогенератор + привод. А иначе как-же обороты контролировать и зависимость от нагрузки, да и не сгорит-ли, так-же, обычный двигатель постоянного тока? Мы ведь про обычные моторы говорим, без принудительного охлаждения и прочих плюшек. ))))
Давайте еще брушлесс поставим ))
Цена, и выбираемое решение, это вообще вопрос спорный. Кому 10-50 литров для себя перекачать, раз в месяц, можно и ковшиком перечерпать, как выше уже писал dezoom ))
А если 200-500 или больше литров, думаю 20-30тр не играют большой роли, на фоне остального оборудования.
Я ведь не говорю, что все обязаны щас купить по 3х фазному насосу и приводу, кому что удобнее/выгоднее, тот то и использует.
Я написал, всего-лишь, еще один вариант, который работает и успешно используется.
ГАлексей
Кандидат наук
Башкортостан
439 115
Отв.155 13 Янв. 16, 20:34, через 24 мин
это работает, причем мотор обычный.trizet86, 13 Янв. 16, 22:10Что значит обычный? И какой будет необычный? Ты можешь визуально отличить обычный и необычный?
Ещё раз повторю, если двигатель рассчитан на работу с определенной частотой вращения, то регулировать эту частоту можно в небольшом диапазоне 10... максимум 20% с понижением напряжения. В противном случае происходит намагничивание железа - резкое падение реактивного сопротивления - резкое увеличение тока... ну и как результат сгорание двигателя.
Если же при проектировании того двигателя знали что он будет использоваться с частотником, то при его изготовлении использовали другой ферромагнитный материал либо тот же, но с запасом, который не будет входить в насыщение при понижении частоты вращения.
Поэтому нельзя безусловно советовать взять обычный двигатель и рекомендовать его к глубокому регулированию. +/- 10% без снижения напряжения это максимум. А учитывая стоимость частотников... домашнему пивовару проще иметь в хозяйстве пару насосов с разной производительностью, но без регулировки.
Всё написанное выше относится к асинхронным двигателям с кз ротором, которые в основном везде и применяются и естественно это ИМХО.
trizet86
Студент
Lipetsk
33 6
Отв.156 13 Янв. 16, 21:59
Что значит обычный? И какой будет необычный? Ты можешь визуально отличить обычный и необычный?ГАлексей, 13 Янв. 16, 20:34Повидал не один, поверьте. В том числе и приводов управляющих, моторами постоянного тока, асинхронниками, серво, шаговыми и брушлессами.
Ещё раз повторю, если двигатель рассчитан на работу с определенной частотой вращения, то регулировать эту частоту можно в небольшом диапазоне 10... максимум 20% с понижением напряжения. В противном случае происходит намагничивание железа - резкое падение реактивного сопротивления - резкое увеличение тока... ну и как результат сгорание двигателя.ГАлексей, 13 Янв. 16, 20:34Согласен, но Вы видимо плохо знаете возможности современных приводов... Можно гораздо больше 10-20% регулировать.
Я-бы с радостью Вам прислал фото и двигателя и шильдика, но ехать на пивоварню, лезть под фильтровальный чан, снимать кожух опять, ради того чтоб чтото доказать, както нет желания, тем более пивоварня работает уже.
домашнему пивовару проще иметь в хозяйстве пару насосов с разной производительностью, но без регулировки.ГАлексей, 13 Янв. 16, 20:34Еще раз повторюсь, я никому не навязываю что-то использовать.
Подержите в руках привод(не один возможно), разные двигатели попробуйте поподключать, с дросселями и без. Покрутите настройки привода, коих несколько сотен. И расскажете потом, горят-ли моторы или нет.
Или почитайте, хотя-бы здесь http://www.prst.ru/faq.php
Опять-же, с Вами спорить не собираюсь, тем более это не основная суть ветки.
ГАлексей
Кандидат наук
Башкортостан
439 115
Отв.157 14 Янв. 16, 12:22
trizet86,
trizet86
Студент
Lipetsk
33 6
Отв.158 14 Янв. 16, 18:06
Поддерживаю )))
Тем более праздники, со Старым Новым Годом всех
Тем более праздники, со Старым Новым Годом всех
AstartesRus
Бакалавр
Москва
50 6
Отв.159 18 Янв. 16, 15:05
Попробовал для прокачки пива через фильтр насос НБЦ - 380 (бытовой центробежный насос).
Вообще этот насос рассчитан на подъем воды из колодца с глубины 4 метра.
Есть один недостаток - магистраль до насоса должна быть заполнена пивом, что бы он качал.
Саму магистраль и насос дезинфицировал йодом, такой вопрос - сам фильтр надо дезинфицировать или просто вскрыть и использовать?
Работает хорошо, но для моего объема 20-24 литра слишком мощный.
Думаю в сторону аквариумной помпы, может кто пробовал?
Вообще этот насос рассчитан на подъем воды из колодца с глубины 4 метра.
Есть один недостаток - магистраль до насоса должна быть заполнена пивом, что бы он качал.
Саму магистраль и насос дезинфицировал йодом, такой вопрос - сам фильтр надо дезинфицировать или просто вскрыть и использовать?
Работает хорошо, но для моего объема 20-24 литра слишком мощный.
Думаю в сторону аквариумной помпы, может кто пробовал?