DS18B20 vs TMP36 vs термопара ? Что лучше при измерении температуры Ардуинкой?

Всем привет!
Вот и меня захватила Ардуинка. Интересная штука для автоматизиции наших процессов.
Хотел бы узнать ваши мнения на основе практики, что лучше/точнее измеряет температуру
в кубе/шлеме/колонне и не особо тормозит Loop ардуинки ?
Как лучше приделывать это датчик в узел аппарата?

Мой опыт следующий:
Я работаю с аламбиком. В шлеме есть капсула для вставки туда термометра.
Обычный китайский кулинарый термометр там успешно все показывает.
Засунул туда на термопасте DS18B20 в железном корпусе.
Ну и при боевом испытании получается, что датчик врёт в минус на 3-4 градуса.
Питание ардуинки было от повербанка.
Поняв неладное, вытащил DS18B20 и сунул туда термопару от Флюка. Увидел разницу и расстроился.
Сие и заставило меня обратиться к вам с таким вопросом...
Быть может датчик врал из-за того, что повербанка не выдавала ровно +5V ?

Вобщем ваши мнения, камрады. Кто, что, как применяет?

PS
Ну и есть мнение, что работа с DS18B20 через DallasTemperature.h само по себе тормозное.
И занимает дофига памяти у ардуинки. Типа с аналоговыми вариантами всё куда легче в этом смысле.


Добавлено через 1дн. 4ч. 60мин.:

Спасибо, что опубликовали!
Надеюсь в этой теме получится сделать обсуждение датчиков и особенностей их применения.
Будет круто, если уважаемые камрады положат тут разные ссылки, описания и поделятся опытом применения разных датчиков и их калибровки.

Дополню. Вчера связал три разных датчика в пучек.
DS18B20, термопара от флюка, пищевой термометр ТP-101
Засунул в кружку с горячей водой...
На некотором моменте времени показания на всех трех были почти одинаковы.
При остывании показания стали опять разбегаться.
Самый тормозной при измерении при остывании оказался ТP-101.
Чуть быстрее мерял даллас на ардуинке.
Ну и самый чувствительный - флюк. Я бы сказал - молниеносный.
Быть может это еще связано с тем, что термопара у него голая.

Заказал себе для экспериментов еще термопару К-типа и конвертер max6675
Буду что-то себе подбирать ...

врёт в минус на 3-4 градусаalexxx7, 29 Окт. 18, 10:47

Гильза и провода отводят тепло от датчика. Гильзу надо чем длиннее и как можно более тонкостенную. Провода чем тоньше, и полдесятка витков намотать плотно вокруг места установки градусника. Ну и под теплоизоляцию надо бы, только не на шлем же..

Термопара по ссылке будет еще хуже. Совсем короткая и массивная железяка, да еще сядет в массивную гайку на корпусе -- будет показывать нечто среднее между внутри и снаружи.

Ну а есть какие-то примеры вообще успешного применения ардуинских датчиков в нашем деле, в каких-то узлах дистиллятора?

Врет как раз не ds-ка,а ntc датчик в термометре для пирожков,причем врет нелинейно.Что для него нормально-около сотни врать до 5*.На практике в далласе видел максимум отклонений на 0,1-0,15*С, причем постоянно в любом диапазоне наших температур.Проверь в кипящей воде оба

Врет как раз не ds-ка,....usmilos, 08 Нояб. 18, 15:04

Ну термопаре от Флюка то я точно доверяю! И не уверен, что в термометре резистор. Я как-то его разбирал, там термопара была, судя по "узелку" на конце.

Термопары предназначены для работы в экстремальных условиях, от -200 до 2000 град.
Цифровые датчики максимум до 200.
Проще всего в этом температурном диапазоне использовать терморезистор,он дешёвый и обвязка простецкая.

примеры вообще успешного применения ардуинских датчиков в нашем деле, в каких-то узлах дистиллятора?alexxx7, 08 Нояб. 18, 14:36

А как без них? DS18B20, ADT7410. В кубе, в колонне, в НБК, в автономке, и прочих устройствах где надо знать градусы. Неправильную установку в какой-то мере можно компенсировать коррекциями в софте, а можно и не заморачиваться. Процессы у нас унылые и повторяемые, как правило. Ну показывает, например, НБК 98 цельсиев на сливе, ну и что -- я-то знаю что отжим полный, по спирту цифры сходятся. И еще знаю, что на мучной браге вообще 97 будет показывать, и тоже с полным отжимом. Ну, в следующий раз как-то поумнее прикрутить градусник надо будет..

Проще всего в этом температурном диапазоне использовать терморезистор,он дешёвый и обвязка простецкая.546, 09 Нояб. 18, 16:33

Не согласен. Наоборот, у терморезисторов завал крутой в именно нужном диапазоне, выше 90 градусов. DS18B20 на порядок точнее будут.

Добавлено через 10мин.:

alexxx7, я с Ардуино недавно начал работать и сразу с ESP32.
На фото от Heltec девайс. Это ESP32 + приёмопередатчик в модуле на 433мГц(порядка 100 мВт передатчик, кажется). На фото, один девайс измеряет температуру с нескольких датчиков  DS18B20, другой принимает данные.

Чёт тупит форум, не могу фотки загрузить. Тут у меня на сайте есть фотки и даже исходник измерителя температуры.
http://tabak.aaa22.ru/viewtopic.php?id=32

Добавлено через 55мин.:

http://files.homedistiller.ru/218684.jpg
Ага, понятно. Фотки были слишком большие для форума.

Добавлено через 5мин.:

http://files.homedistiller.ru/218685.jpg
В данной конфигурации(на фото), только один датчик DS18B20 к девайсу прикручен. Можно и 20шт на один порт повешать.

Не согласен. Наоборот, у терморезисторов завал крутой в именно нужном диапазоне, выше 90 градусов. DS18B20 на порядок точнее будут.IvanAltay, 11 Нояб. 18, 23:17

Пользуюсь связкой Ардуино (похер какая) - ADS1115 - NTC 100k B3950 1%. Подтягивающий резистор на +3,3В - 13к, три канала АЦП на измерение температуры, четвертый на измерение 3,3В... Тысячные доли градуса без проблем, Шум порядка 2 тысячных градуса (цифровая фильтрация естественно применяется, первого порядка, баттерворт ФНЧ) Шум можно снизить только примотав датчики к большой болванке алюминия и убрав болванку в короб из 100мм пенопласта... А так на графиках видно как я к столу на котором датчики лежат подхожу, как дверь в подъезд кто то открывает и от этого меняется поток воздуха в помещении и т. п. Берите датчики хорошие (1%) и все будет хорошо и предельно просто... Хотите больше каналов (как я), вешайте еще ADS1115, получайте еще 4 канала измерения температуры... Установка датчика под утеплитель и грамотная тепловая развязка хвоста от датчика - залог нормальных, не зависящих от погоды на луне показаний... за копейки буквально...

Пользуюсь связкой Ардуино (похер какая) - ADS1115 - NTC 100k B3950 1%. Подтягивающий резистор на +3,3В - 13к, три канала АЦП на измерение температуры, четвертый на измерение 3,3В... Тысячные доли градуса без проблем, Шум порядка 2 тысячных градусаbigson, 22 Нояб. 18, 19:49

Схемку бы выложил … благодарствую

и грамотная тепловая развязка хвоста от датчикаbigson, 22 Нояб. 18, 19:49

А что есть эта самая грамотная тепловая развязка ?

Полметра проводов от датчика намотать вокруг трубы под теплоизоляцию, например. Если гильза датчика не торчит наружу, конечно. Вобщем максимально теплоизолировать от внешней среды.

Так, ну вобщем что могу сказать ...
Потестировал я DS18B20 в пластиковом корпусе(как транзистор), в корпусе "водонепроницаемом - железная гильза", потестировал термопару с конвертером MAX6675.
ДС-ка конечно точный датчик. но в купе с латунной гильзой которая вкручивается в шлем, мне все-же не понра.
Термпара с конвертером, конечно весьма тормозная (300 мСек нужно на конвертирование по даташиту, 1 сек для стабильных показаний).
Но т.к. юстировал я по флюку, самые точны показания внутри латунной гильзы дала именно термопара.
Думаю, так и оставлю ... Хотя тормознутость мне такая не нра...

На карандаш в итоге примотал конвертер и термопару. головку термопары вывел на торец, чтобы упиралась в гильзу.
Мазнул КПТ-8 (есть сомнение, что будет сохнуть и давать погрешность) ...
Измерения проводил в диапазонах 60 - 49 *С. Надеюсь около 100 будет также норм. Проверю на бою уже.
Ну вобщем как-то так пока ...

Ах да! Забыл сказать. Из китайского железного корпуса я термопару все-таки выпилил. И на карандаш я ее голую примотал уже.

ДС-ка конечно точный датчик. но в купе с латунной гильзой которая вкручивается в шлем, мне все-же не понра.
Термпара с конвертером, конечно весьма тормозная (300 мСек нужно на конвертирование по даташиту, 1 сек для стабильных показаний).alexxx7, 08 Дек. 18, 19:04

А зачем нужна такая скорость? DS18B20, кажется пауза в измерении вообще должна быть 0,5 секунд. Я тут юзал датчик на днях https://ru.aliexpress.com/....45df33edlG5GfX
Рядом висел открытый ds18b20 и в капсуле по ссылке. Герметичный датчик, минут 20 охлаждался(с +27 до -19 градусов). Может бракованный попался(едет ещё один такой, будет с чем сравнить).

Добавлено через 59мин.:

И вот ещё у меня интересная штука с DS18B20 ESP32 HELTEC вышла. Цеплял 3 шт DS18B20, на один порт ESP32. Девайс, красиво показывал температуры со всех трёх датчиков и передавал на приёмник данные. Сейчас, остался один герметичный датчик на этом порту. Считываются данные теперь только с одного DS18B20, получается 3 раза. Не помню точно, что я там накодил(вроде было округление величины температуры, которая выводится на приёмник). На фото, почти два одинаковых значения. Но на терминал/приёмник выводятся среднеквадратичные данные до пятого знака. Я, естественно использовал библиотеки для обработки датчиков <OneWire.h>,<DallasTemperature.h>. Вот когда наблюдал, долгое остывание DS18B20 в капсуле, на терминале наблюдал изменения тысячных долей градуса. Получается, математическими методами. Но, очень наглядно и точно, на некотором промежутке времени.

А зачем нужна такая скорость? DS18B20, кажется пауза в измерении вообще должна быть 0,5 секунд.IvanAltay, 08 Дек. 18, 20:08

Да так... простаивает контроллер просто. мог бы еще чего-то делать. Но впринципе не критично. просто не по себе как-то.
Да и разрешение у конвертера с термопарой 0,25 градуса - макс. Вобщем точность по сравнению с дс-кой не очень. Но увы, только так я добился желаемого ...

А у дс-ки разные разрешения есть. в зависимости от этого и паузы разные.

А у дс-ки разные разрешения есть. в зависимости от этого и паузы разные.alexxx7, 08 Дек. 18, 21:20

Не у ds18b20, именно чёткие временные параметры. Там протокол OneWire, передачи данных с градусника, там именно всё временными интервалами идёт.

Не у ds18b20, именно чёткие временные параметры.IvanAltay, 08 Дек. 18, 21:27

Даташит тут.
При разрешении 0,0625(по умолчанию) время конвертации 750 ms

alexxx7, точно! Сейчас залез в даташит ds18b20. А там....
"Temperature Conversion Time tCONV
9-bit resolution 93.75ms
10-bit resolution 187.5
11-bit resolution 375
12-bit resolution 750
У меня, кажется 8-bit разрешение стоит! Да точно 8 бит, на моей предыдущей фотке RECEIVED 8 b. Ну это так библиотека работает стандартная.
И при точности 9-bit, оказывается временной лаг получения данных всего 187,5 ms! Ну это, мне только теперь стало понятно. Самому мне протокол обработки градусника, не написать. Приходится пользоваться готовыми кривыми/не точными образцами/библиотеками. Век живи, век учись...

Добавлено через 52мин.:

Да, вот ещё. Если кому понадобится градусник на группе из 3шт ds18b20 + esp32 lora от heltec + монитор на esp32 lora. Исходный код передатчика/приёмника тут http://tabak.aaa22.ru/viewtopic.php?id=32

alexxx7, ссыль не работает.

ВОТ. Эта должна работать. конвертер к термопаре с разрешением 14 бит. MAX 31855