При этом CorelDRAW ничуть не уступает Иллюстратору, скорее даже превосходит на данный моментdorogoff, 14 Мая 19, 19:09интересно в чем?
Свои этикетки.
VF56
Профессор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K
Отв.12720 14 Мая 19, 20:56
faroy
Доцент
глушь Среднеземелья
1.2K 2.3K
Отв.12721 14 Мая 19, 21:45, через 50 мин
Внесу и свои "три копейки" в вашу разгоревшуюся дискуссию
Все программы это инструменты, точно такие же как простая отвертка (сравнение по аналогии). И соответственно заточены под определенные действия. Corel Draw и ему подобные векторные изображения, более точные, мало весящие, и способны растягиваться до безпредела. Фотошоп растровые расчитаны на более мелкие, и более фототипичные изображения. Вы же не будете фигурной отверткой отворачивать винт рассчитанный на плоскую, и наоборот (хотя во втором случае встречаются "упорные" типы людей). Поэтому рассуждать что лучше корел или фотошоп по меньшей мере глупо.
По поводу русификации и уроков. Большинство уроков в интернете написано в начале века поэтому и на английском, но и тут команды можно просчитать по строчкам в меню, а заодно и подучить английский. Во всех программах присутствуют три типа дублирования команд: 1. Меню сверху (на разных языках); 2. Панель инструментов слева на столе (можете модифицировать и подстраивать её под себя; 3. Горячие клавиши (на всех языках они одинаковы). начинающие пользователи в основном пользуются меню, но набираясь профессионализма переходят на гор.клавиши и им уже тогда все равно на каком языке меню. Разработчики крайне редко меняют порядок клавиш.
Все программы- редакторы одного типа имеют одинаковый набор простых манипуляций. Дополнительные функции это обычно отдельные программы сторонних разработчиков, которые для продвижения своего софта делают его встраиваемым в программы известных разработчиков. Лидер по встраиваемым программам (плагинам) фотошоп. кроме того в фотошопе есть функция записи и выделения в отдельный файл определенного порядка выполненных действий. Это сделано чтоб упростить работу с большим объемом файлов. Ну и собственно изюминка фотошопа "горячая маска" научитесь в ней работать считайте что "поймали бога за яйца".
Практически все работы выполненные в этой ветке не имеют ни какого отношения к рисованию. Здесь в основном резка, ретуширование и коллаж из рисунков. Во многих более простых растровых редакторах это можно сделать более легче, но если вы хотите развиваться дальше то однозначно фотошоп - лидер растра. И опять же возвращаясь к аналогии с отверткой глупо обсуждать какого размера и с какого цвета ручкой она лучше, главное результат.
А чтобы добиться хорошего результата надо не только освоить инструмент, но знать правила рисование и обладать каким нибудь вкусом и пониманием того что хочешь.
По программам мне нравится растр- фотошоп; вектор- корел; видео- вегас. И совет не старайтесь схватить последнюю версию программы, она сырая. Лучше возьмите предыдущую. Профессионалы работают в основном на старых и редко и с неохотой переходят на новые проверенные версии.
Добавлено через 1мин.:
Дискуссию продолжайте, читать интересно. А то блин тему анекдотов похерили и стало скучно
Все программы это инструменты, точно такие же как простая отвертка (сравнение по аналогии). И соответственно заточены под определенные действия. Corel Draw и ему подобные векторные изображения, более точные, мало весящие, и способны растягиваться до безпредела. Фотошоп растровые расчитаны на более мелкие, и более фототипичные изображения. Вы же не будете фигурной отверткой отворачивать винт рассчитанный на плоскую, и наоборот (хотя во втором случае встречаются "упорные" типы людей). Поэтому рассуждать что лучше корел или фотошоп по меньшей мере глупо.
По поводу русификации и уроков. Большинство уроков в интернете написано в начале века поэтому и на английском, но и тут команды можно просчитать по строчкам в меню, а заодно и подучить английский. Во всех программах присутствуют три типа дублирования команд: 1. Меню сверху (на разных языках); 2. Панель инструментов слева на столе (можете модифицировать и подстраивать её под себя; 3. Горячие клавиши (на всех языках они одинаковы). начинающие пользователи в основном пользуются меню, но набираясь профессионализма переходят на гор.клавиши и им уже тогда все равно на каком языке меню. Разработчики крайне редко меняют порядок клавиш.
Все программы- редакторы одного типа имеют одинаковый набор простых манипуляций. Дополнительные функции это обычно отдельные программы сторонних разработчиков, которые для продвижения своего софта делают его встраиваемым в программы известных разработчиков. Лидер по встраиваемым программам (плагинам) фотошоп. кроме того в фотошопе есть функция записи и выделения в отдельный файл определенного порядка выполненных действий. Это сделано чтоб упростить работу с большим объемом файлов. Ну и собственно изюминка фотошопа "горячая маска" научитесь в ней работать считайте что "поймали бога за яйца".
Практически все работы выполненные в этой ветке не имеют ни какого отношения к рисованию. Здесь в основном резка, ретуширование и коллаж из рисунков. Во многих более простых растровых редакторах это можно сделать более легче, но если вы хотите развиваться дальше то однозначно фотошоп - лидер растра. И опять же возвращаясь к аналогии с отверткой глупо обсуждать какого размера и с какого цвета ручкой она лучше, главное результат.
А чтобы добиться хорошего результата надо не только освоить инструмент, но знать правила рисование и обладать каким нибудь вкусом и пониманием того что хочешь.
По программам мне нравится растр- фотошоп; вектор- корел; видео- вегас. И совет не старайтесь схватить последнюю версию программы, она сырая. Лучше возьмите предыдущую. Профессионалы работают в основном на старых и редко и с неохотой переходят на новые проверенные версии.
Добавлено через 1мин.:
Дискуссию продолжайте, читать интересно. А то блин тему анекдотов похерили и стало скучно
сообщение удалено
миргаз
Профессор
Казань
2.1K 862
Отв.12722 15 Мая 19, 07:00
а Corel Photo-Paint ни в чём не уступает Фотошопуdorogoff, 14 Мая 19, 19:09При печати из фотошопа намного лучше соответствие цветов, чем из корела.
Sonologist
Профессор
Москва
2.5K 879
Отв.12723 15 Мая 19, 10:03
При печати из фотошопа намного лучше соответствие цветов, чем из корела.миргаз, 15 Мая 19, 07:00Фотошоп по умолчанию использует цветовой формат цмик, а не ржб. Цмик при печати передается более корректно (почему - в тонкости я не посвящен). Честно говоря, не смотрел, в каком формате цвета дефолтно работает Корел Пэйнт (как-то надобности не было, поскольку с растром пработаю в ФШ, но гляну). Если ржб - то понятно, почему в ФШ "намного лучше".
миргаз
Профессор
Казань
2.1K 862
Отв.12724 15 Мая 19, 10:26, через 24 мин
Фотошоп по умолчанию использует цветовой формат цмик, а не ржб. Цмик при печати передается более корректноSonologist, 15 Мая 19, 10:03При обработке изображения в фотошопе с профилем адобе ргб и дальнейшем выводе на печать многоцветного(8-12цветов) струйного принтера качество выше, чем вывод на печать из профиля цмик. РИП принтера ,похоже, работает лучше.
MiloslavskiyV
Бакалавр
Таганрог
77 44
Отв.12725 15 Мая 19, 10:46, через 20 мин
Народ, что ви таки паритесь? Рускоязычных видосов по ФШ на ютубчике хватает, шо там того фотошопа если для этикеток. Это же не в питоне кодить))
АЛКОнавт 163
Доцент
Мой адрес не дом и не улица...
1K 488
Отв.12726 15 Мая 19, 13:43
Павлины говоришь... (с)
Восприятие цвета зависит от множества причин: цветовой температуры источника света (посмотрите любую картинку либо фото на улице в солнечный день или в пасмурный, при лампах ЛДЦ или ЛБ, лампах накаливания и тд), аппарата, на котором распечатывается, системы печати, бумаги, способе печати, профессионализма да и просто настроения оператора, естественно программы в которой создано изображение (и возвращаемся к проф. оператора) ну и самое главное от индивидуальных способностей оценки цвета...
Зажра Закушались... ...
А знаете что такое субтрактивный способ печати? Что такое корректирующие субтрактивные фильтры?
И как при помощи этих фильтров напечатать удобоваримую фотографию, попасть в цвет на пробном отпечатке, а затем напечатать партию, да чтобы цвет не убежал... А он убежит обязательно... истощение проявителя, повышение или понижение температуры и тд... Да если еще и пленка ДС 4...
Вааще тьма...
Ну точно закушались
Вторая часть спича - шутка, не требующая полемики...
Восприятие цвета зависит от множества причин: цветовой температуры источника света (посмотрите любую картинку либо фото на улице в солнечный день или в пасмурный, при лампах ЛДЦ или ЛБ, лампах накаливания и тд), аппарата, на котором распечатывается, системы печати, бумаги, способе печати, профессионализма да и просто настроения оператора, естественно программы в которой создано изображение (и возвращаемся к проф. оператора) ну и самое главное от индивидуальных способностей оценки цвета...
А знаете что такое субтрактивный способ печати? Что такое корректирующие субтрактивные фильтры?
И как при помощи этих фильтров напечатать удобоваримую фотографию, попасть в цвет на пробном отпечатке, а затем напечатать партию, да чтобы цвет не убежал... А он убежит обязательно... истощение проявителя, повышение или понижение температуры и тд... Да если еще и пленка ДС 4...
Вааще тьма...
Ну точно закушались
Вторая часть спича - шутка, не требующая полемики...
Sonologist
Профессор
Москва
2.5K 879
Отв.12727 15 Мая 19, 14:07, через 25 мин
Честно говоря, я не делаю этикеток на свой продукт. Причин несколько. Во-первых, дома нет качественного цветного принтера. Во-вторых, носить картинки в фотоателье просто влом. А уж делать там пробу, бежать домой, корректировать и возвращаться... В третьих, мои друзья и так знают, что мое пойло можно пить с удовольствиемю. Если уж очень припечет, катаю на обычном лазернике этикетки в ч/б исполнении. Ну, вроде как гравюры Доре Тут с "цветопередачей" промахнуться сложнее. А фотографии - да делал в казенных конторах, отсюда и маленький опыт по цветопередаче. Совсем маленький.
миргаз
Профессор
Казань
2.1K 862
Отв.12728 15 Мая 19, 15:27
Да если еще и пленка ДС 4...АЛКОнавт 163, 15 Мая 19, 13:43Ты ещё ЦПВ-1 или ЦПВ-2 вспомни. )))
АЛКОнавт 163
Доцент
Мой адрес не дом и не улица...
1K 488
Отв.12729 15 Мая 19, 16:31
Вторая часть спича - шутка, не требующая полемики...АЛКОнавт 163, 15 Мая 19, 13:43И все же... Мне более привычно ТСС... А временные рамки те же. Не думаю, что процесс С 41 или RA 4 существенно отличались от орвоколора по применяемому проявляющему в-ву. Просто более качественные фото и хим материалы существенно влияли на конечный результат. Плюс машинная обработка, где все и температура и время четко отслеживается...
В 86 году был на БелОМО в командировке, закупали камеры Ракурс (дерьмо редкостное), заходил в одну фотографию, где чувак сделал себе проявочную машину... как сейчас говорит мОлодежь, креативненько... повторюсь 1986 год...
dorogoff
Доцент
Лесосибирск
1.1K 397
Отв.12730 15 Мая 19, 17:22, через 52 мин
интересно в чем?VF56, 14 Мая 19, 20:56По мне — так в удобстве интерфейса.
Все программы это инструменты, точно такие же как простая отвертка (сравнение по аналогии). И соответственно заточены под определенные действия. Corel Draw и ему подобные векторные изображения, более точные, мало весящие, и способны растягиваться до безпредела. Фотошоп растровые расчитаны на более мелкие, и более фототипичные изображения. Вы же не будете фигурной отверткой отворачивать винт рассчитанный на плоскую, и наоборот (хотя во втором случае встречаются "упорные" типы людей). Поэтому рассуждать что лучше корел или фотошоп по меньшей мере глупо.faroy, 14 Мая 19, 21:45Глупо рассуждать не зная. А я, между прочим, даже упомянул этот момент.
В пакет Корела входят ДВА редактора, И векторный, И растровый. CorelDRAW! и Corel PHOTO-PAINT. И они вкупе ещё с несколькими утилитами стоят дешевле, чем один только Фотошоп. При этом плагины Фотошопа подходят к Фото-Пайнту. И Корел продаётся именно пакетом! Два в одном с бонусами.
При печати из фотошопа намного лучше соответствие цветов, чем из корела.миргаз, 15 Мая 19, 07:00Давно нет. Ну, смотря какая печать. На дешёвый струйник, или подготовка для печатного станка. И, чем лучше? В любом случае в Кореле есть возможность выбрать различные цветовые пространства. Возможно, по умолчанию выбраны разные. Подправить цвет есть возможность и там, и там.
Фотошоп по умолчанию использует цветовой формат цмик, а не ржб. Цмик при печати передается более корректно (почему - в тонкости я не посвящен). Честно говоря, не смотрел, в каком формате цвета дефолтно работает Корел Пэйнт (как-то надобности не было, поскольку с растром пработаю в ФШ, но гляну). Если ржб - то понятно, почему в ФШ "намного лучше".Sonologist, 15 Мая 19, 10:03Дефолтно — RGB. Кто мешает нажать на CMYK.
Добавлено через 14мин.:
Фотошоп по умолчанию использует цветовой формат цмик, а не ржб. Цмик при печати передается более корректно (почему - в тонкости я не посвящен).Sonologist, 15 Мая 19, 10:03Хороший вопрос.
Всё очень просто. Любой цвет формируется сочетанием из трёх основных. Но при этом он формируется на основе разного цвета. Лист бумаги — белый, а экран — чёрный. Поэтому для бумаги нужно выбрать цвета чернил или тонера, которые в сумме будут давать чёрный цвет, а для экрана нужно выбрать цвета люминофоров, которые в сочетании будут давать наоборот, белый цвет. Для экрана — это красный, синий и зелёный. Для бумаги — розовый, голубой и жёлтый.
Если посмотреть на цветовой круг, они взаимно противоположны. В CMYK — К — это просто чёрные чернила для более глубокой черноты.
Эти цветовые пространства не равнозначны. В связи с этим, кстати, есть цвета, которые можно увидеть на экране, но никогда не получить на бумаге, и наоборот.
Не знаю, как в Фотошопе, но у Кореловских редакторов можно не только переключить режим RGB или CMYK, но и подсвечивать области на экране, которые на бумаге будут отображены по цвету некорректно.
Добавлено через 1ч. 13мин.:
И потом, кто сейчас печатает? Фотка должна быть выложена в интернет!
MiloslavskiyV
Бакалавр
Таганрог
77 44
Отв.12731 15 Мая 19, 21:29
И потом, кто сейчас печатает? Фотка должна быть выложена в интернет!dorogoff, 15 Мая 19, 17:22Ага, бумагу не залайкаешь))
А вообще печатают люди, я печатаю. Принтер можно купить не дорого и перезаправляемые картриджи к нему.
faroy
Доцент
глушь Среднеземелья
1.2K 2.3K
Отв.12732 15 Мая 19, 21:45, через 17 мин
АЛКОнавт 163, молодца!!!!! вообще всех укатал
Добавлено через 4мин.:
Добавлено через 4мин.:
dorogoff, я уже понял что тебе нравятся отвертки с зелеными ручками:)))
Добавлено через 7мин.:
А печать на вашем принтере зависит только от количества головок:3 головки - rgb; четыре - cmyk. Соответственно и файл надо готовить в этих форматах
Добавлено через 4мин.:
При печати из фотошопа намного лучше соответствие цветов, чем из корела.миргаз, 15 Мая 19, 07:00для этого есть прибор для точной настройки цветопередачи+ и выставление правильной кодировки цвета припечати+
Добавлено через 4мин.:
dorogoff, я уже понял что тебе нравятся отвертки с зелеными ручками:)))
Добавлено через 7мин.:
А печать на вашем принтере зависит только от количества головок:3 головки - rgb; четыре - cmyk. Соответственно и файл надо готовить в этих форматах
Ямбукай
Профессор
Нижний Новгород
2.5K 1.6K
Отв.12733 15 Мая 19, 22:23, через 38 мин
Во-первых, дома нет качественного цветного принтера.Sonologist, 15 Мая 19, 14:07Ну дак купи!
Отв.12734 15 Мая 19, 22:30, через 7 мин
Споры великие, а этикетки примитивные(
scatman
Магистр
Ново-Николаевск
291 214
Отв.12735 16 Мая 19, 04:17
А печать на вашем принтере зависит только от количества головок:3 головки - rgb; четыре - cmyk.faroy, 15 Мая 19, 21:45Это прикол такой? Или что-то поменялось в мире цветопередачи?
миргаз
Профессор
Казань
2.1K 862
Отв.12736 16 Мая 19, 06:40
для этого есть прибор для точной настройки цветопередачи+ и выставление правильной кодировки цвета припечати+faroy, 15 Мая 19, 21:45Ты вообще не понял о чём я сказал отсюда перепутал зелёное с солёным.)))
А печать на вашем принтере зависит только от количества головок:3 головки - rgb; четыре - cmyk. Соответственно и файл надо готовить в этих форматахfaroy, 15 Мая 19, 21:45Ага, а чёрно-былое изображение печатать одной головкой-чёрной. ))) Неисповедимы пути печатающих устройств. )))
Gene Green
Специалист
Павлодар
148 101
Отв.12737 16 Мая 19, 09:17
Всем добрый день!
Товарищ попросил сделать этикетку для джина. Обязательное условие - надпись на английском языке.
Сделал две этикетки, рисунки с интернета, моя правка. Хочу знать ваше мнение (что убрать, добавить, поменять).
Товарищ попросил сделать этикетку для джина. Обязательное условие - надпись на английском языке.
Сделал две этикетки, рисунки с интернета, моя правка. Хочу знать ваше мнение (что убрать, добавить, поменять).
Sonologist
Профессор
Москва
2.5K 879
Отв.12738 16 Мая 19, 09:27, через 10 мин
Хочу знать ваше мнениеGene Green, 16 Мая 19, 09:17В первую очередь надо сделать пробную печать. Картинки весьма насыщенные, какие-то части ее могут на бумаге выглядеть совсем не так, как на экране. Касательно того, что убирать или добавлять - дело вкуса, обсуждать это бессмысленно: при наличии двух критиков непременно возникнет три диаметрально противоположных мнения. Обычное дело. Мне в принципе обе картинки кажутся весьма пристойными. Единственно - колесо обозрения уже как-то не актуально: поставили его к празднованию 2000 года, тогда это был самый писк. А сейчас - мне показалось, что больно уж стиль его не сочетается с древними постройками. В Лондоне есть много чего, что можно более сочетаемо присовокупить к Биг Бену. Вторая картинка в этом смысле более уравновешена. Но это, опять же, чистое ИМХО.
Arssar
Доцент
Киев
1.1K 2.4K
Отв.12739 16 Мая 19, 10:04, через 37 мин
Сделал две этикетки,Gene Green, 16 Мая 19, 09:17Наконец-то, кто-то что-то нарисовал. А то эти баталии насчёт смика, эрджиби, корэла, вектора и растра уже порядком поднадоели.
Ничего менять не нужно. Единственно, что само колесо мне лично не нравится Как-то не вяжется оно со старым Лондоном), но это дело вкуса.