МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Непопулярный нагрев куба

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 2 3 4 5 ... 47 2
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.20  26 Нояб. 12, 21:47
Ну техника безопасности требует.
технические характеристики ЭНГЛУ-400

Удельная мощность нагревателей (мощность на один метр активной части): 50, 100, 200, 300 Вт/м
По способу подключения к источнику питания нагреватели изготавливаются двух исполнений: холодные выводы с одной стороны или холодные выводы на противоположные стороны
Максимальная температура: 400С (250С по заказу)
Минимальный радиус изгиба: 15 мм
Размер сечения активной части: ширина 21 мм, толщина 2 мм
Электропитание: ~220
Длина низкотемпературных медных проводов: 700 мм (по заказу - любая)
Примечание. Температура поверхности нагревателя ЭНГЛУ-400 не должна превышать максимальной температуры, которую выдерживают его конструкционные материалы. Это обеспечивается путем ограничения температуры трубы или обогреваемого изделия до безопасного уровня, расчетом конструкции (стабилизированная конструкция) или посредством температурного контроля.
Основные параметры и размеры ЭНГЛУ 400

Условное обозначение нагревателя   Удельная мощность, Вт/м   Номинальная мощность, Вт   Длина, м   Масса, кг, не более
ЭНГЛУ-400-1,27/220-4,1   300   1270   4,1   0,78
ЭНГЛУ-400-1,0/220-5,0   200   1000   5,0   0,91
ЭНГЛУ-400-2,5/220-8,3   300   2500   8,3   1,35
ЭНГЛУ-400-0,5;1,0;2,0/220-10,0   50/100/200   500/1000/2000   10,0   1,60
ЭНГЛУ-400-5,0/220-16,80*   300   5000   16,8   2,57
ЭНГЛУ-400-1,2;2,5;5,0/220-16,80   75/150/300   1200/2500/5000   16,8   2,57
ЭНГЛУ-400-1,0;2,0;4,0/220-20,0*   50/100/200   1000/2000/4000   20,0   3,00
Примечание:
нагреватели ЭНГЛУ-400 с удельной мощностью более 100 Вт/м должны эксплуатироваться с терморегуляторами
*нагревательные ленты имеют холодные выводы на противоположные стороны
Монтаж ЭНГЛУ-400

Перед монтажом обогреваемые поверхности должны быть тщательно очищены, заусеницы и наплывы сварки удалены.
Перед монтажом с целью повышения сроков службы обогреваемого оборудования, поверхности должны быть покрыты двумя-тремя слоями антикоррозийного жаростойкого покрытия из органосиликатных материалов ОС 82-05; ТУ.84-72578.
Монтаж и эксплуатация нагревателя ЭНГЛУ-400 разрешается при условии использования терморегулятора для ограничения рабочей t0 на поверхности нагревателя выше 400С.
Конец нагревателя с низкотемпературными выводами закрепляется стеклолентой, после чего активную часть нагревателя с легким натягом обматывают вокруг обогреваемого объекта или прокладывают линейно вдоль него. Второй конец нагревателя также фиксируется стеклолентой.*
На вертикальных участках трубопроводов нагреватели монтируют только спиральной намоткой.
При линейной прокладке нагреватели фиксируются стекло- лентой с шагом не более 0,5 м.
После монтажа проверяется сопротивление изоляции нагревателей относительно обогреваемого объекта. Величина сопротивления должна быть не менее 1 МОм.
Произвести монтаж теплоизоляции и обшивку защитными оболочками** и защитные оболочки заземлить.
*Низкотемпературный вывод по возможности необходимо монтировать в нижней части обогреваемого объекта с целью снижения воздействия на него теплового потока.
**Теплоизоляция должна быть устойчива на рабочие температуры (400С).пермский, 24 Нояб. 12, 21:12

копипастить ты научился , гуд. не понимаю что ты мне хочешь доказать. энглу-400 пользую чуть меньше года , около 40 погонов , сегодня не поленился вскрыл утеплитель , можешь оценить и сравнить с фоткой в первом посте.
теперь очередь за тобой , расскажи чего и сколько перегнал на энгл-ах?

engl.jpg
Engl. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.


вот ещё куб из 50л. нержовой кастрюли- около 20 перегонов
re.jpg
Re. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.

пермский Бакалавр пермь 53 36
Отв.21  27 Нояб. 12, 07:14
Я на на ленте не перегоняю. Перегон паром. На ленте я развариваю и осахариваю ячменную крупку. Сейчас сфотать не могу, сезон дачный закрыт. А устроено у меня так: Емкость из нержи на 55 литров, в ней установлен датчик PT100 - он регулирует темп. затора. Внутри установлен чиллер из медной трубки 10мм около 8м. Снаружи намотана ЭНГЛУ -400 16.8 метра. Сверху обмотано асботканью. На ленту прикреплен поверхностный датчик температуры ленты К-типа. Вторым слоем утеплено базальтовой ватой, потом изолон с алюминиевой фольгой. Датчик температуры ленты ограничивает нагрев самой поверхности ленты стоит на контроллере 150гр с гистерезисом в 20 гр. А нагревом затора управляет второй контроллер с токовым выходом 4-20 мА. Он регулирует подводимую мощность через твердотельное реле с управлением по току. Я считаю что датчик нагрева ленты все же нужен. Не пробовал отключить первый контроллер. Но считаю, что перегрев ленты и разрушение ее материалов возможно. Не зря же официальный производитель настаивает на применение ограничивающего терморегулятора.
сообщения удалены (5)
Дядя Фёдор Бакалавр Воронеж 82 4
Отв.22  03 Июня 13, 16:14
Привет всем!!!!
Купил ЭНГЛ 10 метров с терморегулятором (ТР). Максимальная температура в ТР 120С, а как же тогда использовать ленту при начальном быстром нагреве. Я думал врубил сразу на полную катушку т е на 400С а потом ТР-ом отрегулировал что нужно.
Кто использовал ЭНГЛы поделитесь опытом как использовать при перегонка браги????
Виноградная брага стоит с октября прошлого года. Проверял на горючесть - горит...запах класс и не портиться. Это были отходы со всего моего виноградника...
сообщения удалены (2)
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.23  04 Июня 13, 23:59
ей богу каша в голове.
а)есть куб в нём кипит вода какая температура поверхности куба? правильно ~100°С
б)есть куб в нём кипит машинное масло какая температура поверхности куба? правильно ~300-350°С
Я думал врубил сразу на полную катушку т е на 400СДядя Фёдор, 03 Июня 13, 16:14
неправильные катушки. читаем внимательно
ЭНГЛУ - 400
Электрическая нагревательная лента высокой мощности для обогрева трубопроводов и резервуаров.
ЭНГЛУ - 400 - лента из стеклонити, пропитанная органосиликатной композицией, в основе которой находятся восемь нагревательных жил из нихрома.

- Максимальная температура 400 С
- Ширина 22мм, толщина 2,0 мм
- Напряжение 220В
- Тепловыделение до 300 Вт/м

т.е температуру 400°С и выше на поверхности ЭНГЛУ = температуре поверхности куба  можно достичь в двух случаях
- куб осушен(пуст)
- в куб залита жидкость с температурой кипения 400°С и выше

Купил ЭНГЛ 10 метров с терморегулятором (ТР). Максимальная температура в ТР 120С,
ТР-это зря , выкинул деньги. обычный тиристорный регулятор с фазовой регулировкой тебя спасёт.
перечитай ветку сначала.
удачи.
dee Научный сотрудник Минск 3.9K 1K
Отв.24  05 Июня 13, 00:32, через 33 мин
m16, вот тебе веселая теплотехника.
вводная: чайник кипит на огне
вопрос № раз: какая температура стенки внутри чайника ?
правильный ответ от не извесно т.к 1. давление - вода может кипеть от 0 до бесконечности 2. подводимая мощность т.к температу стенки может быть от ~100 до бесконечности
вопрос № два: если внутри чайника давление 1 атм, какая температура наружной стенки чайника ? правильный ответ от 100,1 до бесконечности т.к теплопроводность + теплопередача
вопрос № три: какая температура пламени и что это дает ? правильный ответ: нагреватель легко может иметь температуру 400С, а это нам дает .. тепловой напор, который помноженый на площадь есть подводимая мощность ;-) вот такая занимательная теплотехника, успехов!
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.25  05 Июня 13, 00:58, через 26 мин
ну да , ты забыл о теплопрводности куба (медь, люминь , нержа) , тепловом сопротивленнии нагреватель-стенка куба , тепловом сопротивлении утеплителя , температуре в помещении и ............... ну так до абсурда можно довести.
для вопрошающего я говорю о порядках (на пальцах разъясняю) при нормальном давлении и минимальных теплопотерях применительно к наружному нагреву куба ленточным нагревателем а не о лабораторных изысканиям в барокамере.
Дядя Фёдор Бакалавр Воронеж 82 4
Отв.26  05 Июня 13, 16:00
Ничего не понял, так как её (заразу) включать, на прямую - тогда брага закипит, через ТР - тогда долго нагреваться будет
Кто пользовался напишите ....
тиристорный регулятор с фазовой регулировкой это что такое??? А мой ТР не пригодиться?????
Дядя Фёдор Бакалавр Воронеж 82 4
Отв.27  05 Июня 13, 17:44
Вобщем я поехал на дачу и буду экспериментировать. Кстати сегодня хочу купить гриль газовый
g100m Доцент Самара 1.6K 246
Отв.28  12 Сент. 13, 09:04
Заинтересовала тема, вопрос эксплуатирующим ленту, если в инструкции допускается использование только с терморегулятором, то куда именно его надо устанавливать? под ленту? так она же длинная, и допустим при выкипании жидкости ниже верхнего края ленты температура в ней будет расти неравномерно, или я что-то не понимаю?
ukko Новичок Петрозаводск 2 15
Отв.29  04 Окт. 13, 02:58
Привет Всем.
Тесно работал с греющими лентами данной марки. Способ нагрева (для куба), конечно, интересный. Поделюсь подводными камнями при монтаже и эксплуатации нагревательного элемента.
Я лично использую ЭНГЛу-400 для изготовления мазутоподогревателей. Устройство простое: труба, обмотанная лентой; поверх - стеклоткань; далее теплоизоляция (минвата); снаружи всё чудо обернуто оцинковкой; в конец трубы (на выходе) врезан манометр и термопреобразователь сопротивления. Соответственно мазут !!!рециркулирует!!! через описанное устройство. На одном из объектов, где я смонтировал этот подогреватель, по вине неграмотности диспетчера котельной произошло ЧП. Диспетчер отключил подогрев, затем перекрыл циркуляцию мазута через подогреватель (заглушил) с двух сторон. Через 20-30 секунд подогреватель горел: обуглилась минвата, расплавился термодатчик и сама лента, "выдавило" манометр. Причём всё логично - под слоем теплоизоляции отключённый кабель пошёл "в разнос" и в один миг вскипятил оставшийся внутри мазут, давление подскочило выше расчётного 1,0МПа(что не мудрено, в ТТХ пишут: скорость разогревания ленты до 400град. от 10секунд). Диспетчеру нужно было отключить подогреватель и дать ему остыть, после чего, спустя минут 15-20, перекрывать циркуляцию мазута через него.

g100m
Если используете данную ленту, то считаю необходимым:
1) установить 2 термопреобразователя сопротивления. Первый установить в корпус куба (это будет информировать вас (электронику) об общей температуре в кубе); второй - непосредственно на греющую ленту на верхних витках (для автоматики, - обеспечивает защиту ленты от перегрева).
2) Произвести теплоизоляцию - поверх ленты намотать полоску стеклоткани в два слоя (стеклоткань удобно крепить в некоторых местах жидким стеклом); на стеклоткань обернуть теплоизоляционным негорючим материалом; обшить оцинковкой. Если не утеплить, как писали выше в теме, - будете отапливать помещение.
3) Управление производить через ЩУ состоящий из и в последовательности: Автоматический выключатель => УЗО => двухканальный измеритель-регулятор, например, ОВЕН 2ТРМ1 => магнитный пускатель => лента ЭНГЛу-ххх.400 (схему устройства щита управления могу нарисовать, если кого-то заинтересует).
4) На Измерителе-регуляторе настроить настроить первый канал на "общую" температуру (датчик в кубе), а второй канал на температуру греющей ленты (датчик на ленте). Настройку уставок регулятора приведу в примере. Допустим, нужно нагреть "общую" до 76,8град., тогда первый канал выставляем на 76,8 дельта1 =0град. второй канал на 200, дельта2 = 123,2.
5) Врезать в куб клапан аварийного сброса (свечу безопасности), завязанный на давление.

Таким образом, если учесть установленную защиту от перегрева самой ленты, сильно можно не беспокоится за уровень жидкости в кубе, он может быть значительно ниже верхнего края ленты.

P.S.: Места соединения нагревательного элемента с питающим кабелем (резиновая заделка) обязательно вывести из под теплоизоляции наружу.
alex2012.g Студент Волгоград 40 12
Отв.30  05 Мая 14, 22:19
Встала задача: свалить с газовой плиты, а заодно и с кухни на лоджию(благо вода и канализация рядом). Покурив форум пришел к решению: ЭНГЛУ-400-2,5/220-8,3. Использовал куб 45л из нержи, от дистиллятора, утеплил базальтовым матом (взял у газовиков, они турбины обматывают). Куб использую для приготовления пива как заторник и как варочник.  Неделю назад прошли испытания, которыми остался очень доволен.  Для пивоварения к положительным сторонам хочу добавить удобный прогон по паузам. С Китая пришел тиристорный регулятор, но это уже для зерновых браг.
Morf01 Студент Белгород 49 3
Отв.31  09 Дек. 14, 15:00
Господа долгожители, кто что думает по данному вопросу? Подскажите советом!
[сообщение #12136661]
владимирн7 Доктор наук москва 615 211
Отв.32  10 Июня 15, 09:56

д)теоретически возможна перегонка зерновых заторов (не проверял)m16, 18 Февр. 12, 20:53
А я проверил все работает [сообщение #12334300]
xeus Новичок Aнгapск 891 231
Отв.33  21 Июня 15, 03:18
Скоро буду монтировать ленту у меня 2,5кватна 8ми метровая. На куб ложится около 20см из 50см высоты. У меня куб из 2мм нержи, все думаю сколько между витками расстояния сделать?

Еще вопрос есть скотч алюминиевый, если им закрепить ленту, он не поплывет?
Сверху думаю базальтом
владимирн7 Доктор наук москва 615 211
Отв.34  22 Июня 15, 09:06
Еще вопрос есть скотч алюминиевый, если им закрепить ленту, он не поплывет?xeus, 21 Июня 15, 03:18
До 200 градусов держит, лучше использовать каптан, мой тебе совет использовать регулятор мощности, потому как думаю, что если воду нагревать то можно и на полной моще, а если кашу варить то лучше мощность убавлять, думаю где то в районе 1500 Ватт быть должно.
все думаю сколько между витками расстояния сделать?xeus, 21 Июня 15, 03:18
Делай как можно меньше, главное что бы витки не перехлестывались.
xeus Новичок Aнгapск 891 231
Отв.35  22 Июня 15, 12:35
лучше использовать каптанвладимирн7, 22 Июня 15, 14:06

Это что за зветрь такой, где купить?
владимирн7 Доктор наук москва 615 211
Отв.36  22 Июня 15, 20:29
Это что за зветрь такой, где купить?xeus, 22 Июня 15, 12:35
http://www.partsdirect.ru/goods/126185/ правильно все таки каптОн

Добавлено через 18ч. 55мин.:

20150530_161443.jpg
20150530_161443. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
Вот при очередном перегоне обнаружил подгорание и решил пришло время для модернизации куба, который изначално был обернут одним слоем каптона, далее лента Энглу 2,5 кВт и по ней снова два слоя каптона ( каптон использовал для гидроизоляции ленты в случае выплеска браги из куба)
20150612_074832.jpg
20150612_074832. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
Сняв стеклоткань увидел, что в местах не плотного прилегания ленты есть небольшой пригар каптона, поэтому сделал хомут из старой стальной бочки
20150612_145458.jpg
20150612_145458. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
перед хомутом, для лучшего теплораспределения, обмотал флягу алюминиевым скотчем
20150612_121020.jpg
20150612_121020. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
ну дальше опять стеклоткань и снова алюминиевый скотч
20150612_165621.jpg
20150612_165621. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
, это финишное съемное утепление из скорлуп ППУ
20150613_084942.jpg
20150613_084942. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
20150613_084949.jpg
20150613_084949. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
а это как делал электрику на кубе
20150612_104811.jpg
20150612_104811. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
20150612_105022.jpg
20150612_105022. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
20150612_105525.jpg
20150612_105525. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
20150612_110707.jpg
20150612_110707. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
xeus Новичок Aнгapск 891 231
Отв.37  20 Июля 15, 18:20
владимирн7, дошли руки до браги и ЭНГЛУ. Вот небольшой отчет.
Был использован нагреватель ЕНГЛУ 400 2,5квт 8М  и куб из 2мм нержавеющией старый.
Куб высотой 50см, нагреватель намотан прямо от нижнего края бака, 8 метров уложилось в 25см высоты куба.
Для фиксации испольовал алюминиевый скотч. Для утепления половика мин плиты.
Браги залито 50+ литров.

Смотреть видео:


Электросеть не радовала свой производительностью:
2015-07-17-624.jpg
2015-07-17-624. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.


2015-07-17-623.jpg
2015-07-17-623. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.


Подсоединил без терморегулятора и регулятора мощности.

Ну да и фиг с ним. Нагревалось все примерно полтора-2 часа. Перегонял еще часа 3. Перегонял 2 дня 5 заходов.
Общий вид:
2015-07-17-621.jpg
2015-07-17-621. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.


Замерял температуру поверхности в месте где нагреватель не плотно прилегал к кубу. температура там менялась от 220 до 250гр.
Температура ПОД утеплителем:
2015-07-17-627.jpg
2015-07-17-627. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.


После второй долгой перегонки под действием творческого ускорителя решил укутать кубик телогрейкой! Получилось нечто суровое, непременно испугавшее женскую половину Улыбающийся))
2015-07-18-636.jpg
2015-07-18-636. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.


Как позже выяснилось (после 5й перегонки на второй день) телогрейкой стянул и прижал мин вату к кубу. Из за чего мешковина подплавлялась (На видео)

Вот чего перегонял:
2015-07-18-638.2.jpg
2015-07-18-638. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.


После слива каша закрывает ТЭНы, это около 1\4 высоты бака.
2015-07-19-641.jpg
2015-07-19-641. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.


Ничего не пригорело!
2015-07-18-631.jpg
2015-07-18-631. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.


ИТОГО
Считаю опыт более чем удачным. Идеально подойдет тем у кого нет денег на ПВК (1500р в Иркутске). Тем у кого круглый куб, а не как у меня, квадратный Улыбающийся.
И тем кто не боится 400гр максимальной температуры нагревателя (хи-хи).

После этого какой бы я нагреватель купил? Пожалуй подлиннее, киловатт эдак на 5. Да наверное с множеством выводов. Чтоб можно было подключить и 1 квт и 2 и 4 квт с одной ленты. В первую очередь это зависит от вашего куба и его не снижаемого остатка.



владимирн7 Доктор наук москва 615 211
Отв.38  22 Июля 15, 11:46
xeus, Попробуй хомут сделать, как у меня постом выше, он должен плотно прижать ленту к кубу, теплоотдача будет лучше, да и теплораспределение думаю тоже.
alexeyT Новичок москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.39  22 Июля 15, 11:57, через 11 мин
Плоские ТЭНы в помощь.
- Т не выше 120*с
- нет мертвой зоны
310520151225.jpg
310520151225. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.


060620151240.jpg
060620151240. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.


060620151241.jpg
060620151241. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.