Форум самогонщиков Сайт Барахолка За всех гостей

Датчик скорости отбора на Arduino

Форум Оборудование Автоматика
1 ... 3 4 5 6 6
OldBean Доктор наук Красноярск 784 1208
Отв.100  10 Окт. 19, 02:16
а что за они?makh, 10 Окт. 19, 00:53
Я вот такие заказал. Они газовые, но народ где-то в комментариях писал, что на ректе спокойно стоят.
а такая красивая партия намечалась.. ))Zapal, 09 Окт. 19, 19:28
Так никто же не запрещает создавать отдельные ветки типа: "пар vs жидкость", "провода vs радио", "пневматика vs электроника" и т.д. Если тема актуальная - ветка разовьется сама по себе :)
valve.png
valve.png Датчик скорости отбора на Arduino. Автоматика. Оборудование.
игорь223 Академик таганрог 25123 16741
Отв.101  10 Окт. 19, 06:55
Я такие покупал
Работают, но есть два но, которые мне не понравились
1. Нормальнооткрытые
2. Выглядят неэстетичной дешевкой
OldBean Доктор наук Красноярск 784 1208
Отв.102  10 Окт. 19, 07:10, через 16 мин
1. Нормальнооткрытыеигорь223, 10 Окт. 19, 06:55
У этих клапанов две пластиковые пипки на выходе. А вход - третья (металлическая) пипка с другого конца. Так что нормально закрытый вариант вроде бы должен быть. Приедут - посмотрю - скажу точно. Ну а эстетизм... Это Вам для бизнеса важно, а мы и не такое иногда ставим... :)
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4459 2315
Отв.103  10 Окт. 19, 07:55, через 45 мин
4. Дальше будет больше - придет ИИ в эту отрасль, и из облака ИИ будет:
а) обучать новичков
б) настраивать их автоматику дистанционно
в) страховать и контролировать процесс
г) подсказывать новые успешные рецепты и фишечки, новые конфигурации оборудованияигорь223, 09 Окт. 19, 19:15
И передавать информацию о винокурах "куда следует" Улыбающийся
Димыч123 Доктор наук Из Стали 711 218
Отв.104  10 Окт. 19, 08:19, через 25 мин
Аще одна идея. Для измерения скорости отбора и его управления можно поступить так:
Отбор стекает в вертикальный коаксиальный конденсатор небольшого объема. Емкость снижается линейно от столба жидкости, что приводит к изменению напруги на конденсаторе. Эту скорость (производную уровня) и можно отследить дифференциатором. Сечение конденсатора известно, скорость тоже-значит известен рост объема. Заполнился кондюк-происходит автосброс как в экстракторе ...как его там(?). Цикл повторяется снова. На время сброса измерение блокировать.
Видимые плюсы:
-практически постоянное измерение скорости отбора (кроме момента сброса).
-никаких клапанов.
-простое электронное решение.
-простая возможность электронного регулирования скорости отбора.
Видимые минусы:
-необходима коррекция от спиртуозности выхода (для ректа не надо). Но из всего можно сделать +. Перед сбросом можно зафиксировать напругу на конденсаторе и вычислить спиртуозность, хотя задача непростая.
))) Не, без клапанов никак: по жидкости-на продукт, по пару-на воду.
Кстати, по частоте сбросов можно также измерять скорость отбора, но это намного грубее.

Добавлено через 28мин.:

Вапще, просто для регулирования отбора по пару, можно из кондесатора коаксиального установить требуемый отбор (иголка, кран), а уровень в конденсаторе над дыркой отбора застабилизировать пид-регулятором.
игорь223 Академик таганрог 25123 16741
Отв.105  10 Окт. 19, 09:04, через 45 мин
Ну а эстетизм... Это Вам для бизнеса важно, а мы и не такое иногда ставим... УлыбающийсяOldBean, 10 Окт. 19, 07:10
некрасивый самолет далеко не летает.
Практически открытая намотка эмалированного провода доживет до первого подтекания спирта. Далее просто эмаль растворится и клапан коротнет. Это как вариант.

А так то да.
 Если автомобиль покупать не для бизнеса - то и нафиг ему быть красивым снаружи и внутри, и ездить быстро? Лишь бы бензина мало ел, и стоил дешево - чуть дороже велика.
 Или бабу например в дом - кто смотрит на то, красива ли она, здорова ли, весела ли - лишь бы щи варила и полы мела...

Димыч123, в экстракторе это называется сильфон, в момент слива создается жидкостной поршень, который все утягивает вниз
НО
В тот момент, когда экстрактор сливается, сверху продолжает течь флегма. Соответственно, из одного конца вытекает, а в другой в это время втекает.

Скорее всего, это можно учитывать математикой, замеряя время слива и откручивая усредненный отбор за это время из обьема (добавляя к слитому точнее)
Но чето мне кажется, что там ошибки натекут некислые, в разных условиях.
Впрочем, это же относится и к системе с одним клапаном, который периодически открывается.
OldBean Доктор наук Красноярск 784 1208
Отв.106  10 Окт. 19, 09:05, через 2 мин
как в экстракторе ...как его там(?).Димыч123, 10 Окт. 19, 08:19
Сокслета
) Не, без клапанов никак:Димыч123, 10 Окт. 19, 08:19
Никак. Да еще хотелось бы по фракциям как-то раскидать продукт...
Емкость снижается линейно от столба жидкости, что приводит к изменению напруги на конденсаторе.Димыч123, 10 Окт. 19, 08:19
Емкость при наполнении конденсатора будет расти.

Лучше работать не с напряжением (т.к. могут быть неконтролируемые утечки), а с частотой, если конденсатор включить в частотозадающую цепь генератора импульсов. Частоту  колебаний (а еще лучше - период, т.к. он будет пропорционален объему спирта, заполняющего конденсатор) легко измеряется любым МК. Ну а в цифре посчитать скорость отбора уже несложно.

Для уменьшения погрешности, на время сброса,конечно, отбор (верхний клапан) лучше притормаживать...
игорь223 Академик таганрог 25123 16741
Отв.107  10 Окт. 19, 09:09, через 4 мин
И передавать информацию о винокурах "куда следует"msg31, 10 Окт. 19, 07:55
В облако и следует.
 БИГ ДАТА рулит, чем больше водителей тесла (или яндекс навигатора) ездят по дорогам, тем лучше работает Большой Брат, который их обслуживает.

Будущее намного ближе, чем тебе кажется.
Например, уже сейчас можно отслеживать большую часть твоих расходов. А, отменив наличные деньги (как в Индии 2017, к примеру) можно УЖЕ СЕЙЧАС  отслеживать ВСЕ твои расходы.
 И сравнивать с доходами.
 И сделать вывод, платишь ли ты все налоги, или работаешь в черную.

Это куда занимательнее, чем следиить за выпуском самогона у несчастной кучки продвинутых винокуров  в их клочковатом облаке...
Димыч123 Доктор наук Из Стали 711 218
Отв.108  10 Окт. 19, 09:10, через 2 мин
В тот момент, когда экстрактор сливается, сверху продолжает течь флегма. Соответственно, из одного конца вытекает, а в другой в это время втекает.игорь223, 10 Окт. 19, 09:04
Сделать слив быстрым, чтобы мертвое время снизить. Нет Сокслета, не знаю насколько быстро можно слить.
ИМХО скорость слива зависит от трубки слива, которая обеспечивает перепад давления.
OldBean Доктор наук Красноярск 784 1208
Отв.109  10 Окт. 19, 09:14, через 4 мин
Практически открытая намотка эмалированного провода доживет до первого подтекания спирта.игорь223, 10 Окт. 19, 09:04
Напряжение низкое. Не трахнет. Главное - интересно посмотреть ресурс такого клапана как клапана. А обмотку, в принципе, можно пропитать, чем-нибудь. Например, эпоксидкой.

Добавлено через 4мин.:

Нет Сокслета, не знаю насколько быстро можно слить.Димыч123, 10 Окт. 19, 09:10
Это зависит от геометрии (длины, сечений). Довольно шустро сливает. Секунды.
Димыч123 Доктор наук Из Стали 711 218
Отв.110  10 Окт. 19, 09:17, через 4 мин
Никак. Да еще хотелось бы по фракциям как-то раскидать продукт...OldBean, 10 Окт. 19, 09:05
Ну это да, когда мегатонны с килочасами.

Емкость при наполнении конденсатора будет расти.OldBean, 10 Окт. 19, 09:05
А, ну да.

Лучше работать не с напряжением (т.к. могут быть неконтролируемые утечки), а с частотой, если конденсатор включить в частотозадающую цепь генератора импульсов.OldBean, 10 Окт. 19, 09:05
Ну я это и имел в виду, просто опустил подробности.

Для уменьшения погрешности, на время сброса,конечно, отбор (верхний клапан) лучше притормаживать...OldBean, 10 Окт. 19, 09:05
Подойдет при отборе по жидкости.
Zapal Модератор Амурская область 5090 3328
Отв.111  10 Окт. 19, 10:50
А, отменив наличные деньги (как в Индии 2017, к примеру) можно УЖЕ СЕЙЧАС  отслеживать ВСЕ твои расходы.игорь223, 10 Окт. 19, 09:09
Да нихрена подобного..  У нас уже отменяли деньги в 93-95-х годах..   вся страна жила по бартеру.
Мне ничто не помешает - взять взамен пару кубов бруса или 100 литров бензина..   чисто условный пример...    
gxtkjdjl Профессор архангельск 2434 657
Отв.112  10 Окт. 19, 22:42
Я вот такие заказалOldBean, 10 Окт. 19, 02:16
такой не бери https://ru.aliexpress.com/...68de76c93a36a31 я ставил вместо синего. пока стоял-работал, потом синий пришёл, этот пролежал пару лет и сейчас не открывается.(присохло что там или ещё что х.з)
OldBean Доктор наук Красноярск 784 1208
Отв.113  11 Окт. 19, 04:37
такой не бери https://ru.aliexpress.com/...68de76c93a36a31gxtkjdjl, 10 Окт. 19, 22:42
Они - БУ. Китайцы пишут ну просто поэтическую фразу: "... не совершенно новые" :)))
игорь223 Академик таганрог 25123 16741
Отв.114  11 Окт. 19, 14:58
Ознакомьтесь, граждане

[Универсальные весы самогонщика]
absm Студент Санкт-Петербург 45 12
Отв.115  23 Янв. 20, 10:30
а можно посмотреть на электронный регулятор - без механического клапана? или иного механического ограничителя потока..Zapal, 09 Окт. 19, 18:49

есть такой регулятор, регулировка чисто электронная, к тому же флегмовое число в процессе перегона автоматически растет:
[сообщение #13639806]