Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Опрокинем стопаря?

Датчик скорости отбора на Arduino

Форум самогонщиков Автоматика
1 2 3 4 5 6 3
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.4K
Отв.40  05 Окт. 19, 18:10
Запал в своем репертуаре:)
OldBean Доцент Красноярск 1K 1.4K
Отв.41  05 Окт. 19, 20:10
Запал в своем репертуаре:)msg31, 05 Окт. 19, 18:10
Ну разве что чуток не по теме. Речь шла о датчиках положения. А то, о чем говорит коллега Запал - это скорее исполнительное устройство ;)
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.42  05 Окт. 19, 20:48, через 38 мин
чего-нибудь "одномерного". Типа фотодиодных линеек или ПЗСOldBean, 05 Окт. 19, 16:40
А сканер штрихкодов, типа такого, у него что на выходе? Если просто бит-линейка для дальнейшего распознования, то интересно может выйти.. И надежно и капли пофик..
OldBean Доцент Красноярск 1K 1.4K
Отв.43  06 Окт. 19, 04:02
А сканер штрихкодов,...makh, 05 Окт. 19, 20:48
Наверное это самое то (для "шлюзового отбора"). Поле сканирования позволяет сканировать с приемлемой точностью всю трубку, в которой накапливается спирт. В этом случае с помощью одного устройства можно контролировать и начало сброса (граница раздела спирт-воздух в верхней части трубки), и конец (граница - в нижней части трубки). Это позволит исключить мертвые пространства нижних клапанов сброса и повысить точность оценки скорости отбора. Если дополнительно анализировать еще и скорость движения границы раздела в трубке.

Из сканера нужно выкинуть все лишнее ("штриховые" мозги). Оставить только сенсор и подсветку. Для мышек такие работы мне встречались. Например:
1. Сенсор из оптической мыши
2. С точки зрения оптических мышей…
3. Получаем изображение с оптического сенсора комьютерной мыши с помощью Arduino

Для штрих-сканеров пока еще не попадались. Нужно поискать тщательнее...


PS
Вот, кстати, datasheet на ADNS-2051. Может пригодится...

PS2
Побродил немного по просторам... Что-то ничего подходящего не встретилось. То не совсем то, то дорого. Не мой день, наверное.
В конечном итоге сильно начала довлеть мысль поставить обычную web-камеру и сделать подходящую подсветку трубки.
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.44  06 Окт. 19, 10:56
В контексте контроля уровня когда-то посещала мысль о лазерном дальномере, даже закупился, но руки так и не дошли подключить-попробовать. Так что на данный момент не понятно, будет ли отражать от поверхности жидкости, или опять поплавок..
svarnoy Профессор Жуковский. 7.8K 3.8K
Отв.45  06 Окт. 19, 11:21, через 26 мин
В контексте контроля уровняmakh, 06 Окт. 19, 10:56
Не плохо работает ультразвуковой датчик расстояния: https://ru.aliexpress.com/...nce-sensor.html
Проработал лето на бочке для полива.
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.46  06 Окт. 19, 11:28, через 8 мин
А вообще, на сегодняшний день, насосы для отбора нравятся больше всего. С ними тоже очень просто работать -- если за время X ms насос перекачивает Y ml, то для отбора Z ml/h устанавливается период включения 3600000/(Z/Y) ms, и вот оно счастье.
BogAD Кандидат наук Красногорск - Белово 390 176
Отв.47  06 Окт. 19, 12:05, через 38 мин
о вот, к сожалению, под рукой не оказалось ничего подходящего, чтобы ее оценить на практике ГрустныйOldBean, 05 Окт. 19, 12:19
OldBean, коллега, буржуи давно такие датчики юзают, к примеру BE-A401
Прикрепил даташит на подобные датчики. Ценник в районе 75 баксов, вот только в Росиии не могу найти
Так что, считаю, можно двигаться в данном направлении, используя подобное
https://ru.aliexpress.com/...a3-28fc233344a3
]

bea_e_cata.pdf 2.8 Мб
OldBean Доцент Красноярск 1K 1.4K
Отв.48  06 Окт. 19, 15:08
буржуи давно такие датчики юзаютBogAD, 06 Окт. 19, 12:05
Саша, речь была не об этом. С датчиками, основанными на полном внутреннем отражении (и т.п.), никаких вопросов нет. Они хорошо известны и широко используются. Я имел в виду датчики, работающие на другом принципе - модуляции сигнала за счет прохождения "кривого" мениска мимо оптопары. Простейшей и копеечной. Безо всякой дополнительной оптики, формирующей нужный угол захода луча в трубку.

Впрочем, пороговые датчики уже не так интересны. Если ориентироваться на идею шлюза (накопление жидкости в трубке и периодический сброс ее), то очень желательно знать положение столба жидкости во все промежуточные моменты времени. Это сразу дает скорость отбора.

Сейчас вот думаю, что периодическое фотографирование этой трубки-накопителя на микрокамеру (ну, например, на популярную у ардуинщиков, OV7670) и вычисление высоты столба на основе анализа в МК этих снимков, может оказаться неплохим и недорогим решением.

насосы для отбора нравятся больше всего.makh, 06 Окт. 19, 11:28
В свое время (очень давно) намучился в одной задаче с перистальтическими насосами (еще ГДР-овскими) так, что "заработал аллергию" к перистальтике на всю оставшуюся жизнь. Нужно как-нибудь заказать какой-нибудь насосик и попробовать - вдруг пройдет... ;)
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.49  06 Окт. 19, 17:23
как-нибудь заказать какой-нибудь насосик и попробоватьOldBean, 06 Окт. 19, 15:08
Оч рекомендую. Камоер хороший китаец. Мелкие по ссылке выше работают четко уже больше года почти два; после всех этих клапанов-жиклеров-лифтов-иголок и пр. -- отдохновение душевное, тишина, и ничего не греется. Оно же может быть и фракционником по ходу..

Добавлено через 9мин.:

dscf5875.jpg
Dscf5875. Датчик скорости отбора на Arduino. Автоматика.
OldBean Доцент Красноярск 1K 1.4K
Отв.50  06 Окт. 19, 18:43
работают четко уже больше года почти дваmakh, 06 Окт. 19, 17:23
Спасибо за ссылку! Нужно созреть.
Кстати, производитель указывает ресурс силиконовых трубок ~200 часов (это, видимо, для воды). 200 часов - это 6-7 ректификаций. Интересно, а как силикон ведет себя на спирту? Это же в условиях постоянных (и нехилых) деформаций. Это же не просто в сливе болтаться. Как это выглядит на практике?
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.51  06 Окт. 19, 19:17, через 35 мин
Так насос не постоянно ведь включен при ректе.. При отборе голов, например, 6 раз в час по 11500 мс (по 10 мл). Тело -- 60-50 включений в час, на тот же период.. Вобщем, на головах и спирте за два года не менял еще шланги, раз в месяц гоню как минимум. Но эт касаемо отбора сверьху,  снизу -- клиника совсем другая, на второй раз может не хватить. Но туда и силикон не надо ставить, все-равно выкидос отобранного.. Пару раз поменял шланги, а потом отказался от нижнего отбора..

Добавлено через 5мин.:

А когда пробовал перистальтикой сливать барду из НБК, шланг рвало часов через 15.. Вобщем, есть что-то в горячих хвостах, даже в неких, казалось бы, совсем незначительных концентрациях, что очень сильно не дружит с силиконом..

Добавлено через 1мин.:

Причем с любым силиконом -- и с китайским безымянным, и с недешовым фирменным дринктеком..
Newocelot Профессор Питер 9.1K 2.3K
Отв.52  06 Окт. 19, 20:07, через 50 мин
по жидкости не люблю работать, и кроме как импульсно дергать соленоиодный клапан никак не представлю как скорость регулировать. А тут в связке с игольчатым краном и шаговым двигателем вполне себе нормально получитсяShamаn, 20 Сент. 19, 20:59
Если смог присобачить шаговый двигатель к игольчатому крану и организовать управление им, то какая ему (крану) разница что регулировать поток пара или поток жидкости ?!
BogAD Кандидат наук Красногорск - Белово 390 176
Отв.53  06 Окт. 19, 20:36, через 30 мин
общем, есть что-то в горячих хвостах, даже в неких, казалось бы, совсем незначительных концентрациях, что очень сильно не дружит с силиконом..makh, 06 Окт. 19, 19:17
А трубки из BPT пробовал?
https://ranta-pumps.ru/...ain/pharmed-bpt
А вообще, на сегодняшний день, насосы для отбора нравятся больше всего.makh, 06 Окт. 19, 11:28
...
Kamoer NKP Перистальтический Насос
1. Напряжение: 3 в/6 в/12 В/24 В двигатель постоянного тока
...

Коллекторные движки... Много у них неудобных особенностей.
Шаговики однозначно будут лучше отрабатывать на отборе, включая плавную и точную регулировку отбора.
К примеру https://ru.aliexpress.com/...0haEv0&mp=1

Newocelot Профессор Питер 9.1K 2.3K
Отв.54  06 Окт. 19, 20:52, через 16 мин
А трубки из BPTBogAD, 06 Окт. 19, 20:36
Неопрен рекомендуют.
Я (победив жабу, ибо очень дорого) купил, ещё не успел испытать.

BPT
https://ranta-pumps.ru/...ain/pharmed-bptBogAD, 06 Окт. 19, 20:36
$160(там)...однако....
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.55  06 Окт. 19, 22:37
ШаговикиBogAD, 06 Окт. 19, 20:36
Для данной задачи, ИМХО, избыточно. Дорого, массогабаритно, неудобоуправляемо, энергоемко и шумно.
У этих точность более чем достаточная, а непрерывность отбора сомневаюсь что настолько критична.
Для квартирно-бытовой эксплуатации решил что так лучше будет..
BogAD Кандидат наук Красногорск - Белово 390 176
Отв.56  06 Окт. 19, 23:54
$160(там)...однако....Newocelot, 06 Окт. 19, 20:52
ссылку  давал для справки по материалу трубки.
Да, она дорогая, но можно и у желтых братьев поискать:
https://ru.aliexpress.com/...rchweb201603_60
Newocelot Профессор Питер 9.1K 2.3K
Отв.57  07 Окт. 19, 00:05, через 11 мин
ВРЕМЕННОЕ СООБЩЕНИЕ
дорогая, но можно и у желтых братьев поискатьBogAD, 06 Окт. 19, 23:54
В полтора раза дороже у китайцев!

Я по $8/метр брал фирменную....
OldBean Доцент Красноярск 1K 1.4K
Отв.58  07 Окт. 19, 02:53
Так насос не постоянно ведь включен при ректе.. При отборе голов, например, 6 раз в час по 11500 мс (по 10 мл). Тело -- 60-50 включений в час, на тот же период..makh, 06 Окт. 19, 19:17
Понятно. Т.е. насос работает как бы в "импульсном" режиме. По сути - как клапан. Только с лучшим контролем перекаченного объема. Возможно что-то есть в такой низкой частоте включений. По крайней мере, это действительно сэкономит ресурс трубок и упростит управление насосом. А у меня-то, во время отбора, на клапан постоянно идет ШИМ с частотой 0.1Гц.
--------------
Наверное, с точки зрения полного контроля перекачиваемого объема жидкости, оптимальными насосами для отбора могли бы быть шприцевые, плунжерные или поршневые. Конечно, там в конструкции появляются клапаны. Но, таки, исчезает малоресурсный элемент в виде деформируемых трубок.
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.59  07 Окт. 19, 03:15, через 22 мин
По сути - как клапан. Только с лучшим контролем перекаченного объемаOldBean, 07 Окт. 19, 02:53
Да, и еще тихо. Мне за время ректа надо пару раз выспаться в соседней комнате.
А если не полениться и повесить на каждый насос датчик тока, то автомат прекрасно увидит и пережеванный шланг, и прочие нештатности.
Надо как-то заставить себя не полениться ,)

шприцевые, плунжерные или поршневыеOldBean, 07 Окт. 19, 02:53
Ну, тут массогабариты врядли получатся сопоставимые с мелким насосиком. И, вобщем-то, можно усомниться в большей точности -- и  так, и этак, у горячего спирта плотность ниже чем у холодного, а потоки 50 и 500 мл/ч по-любому получатся разной температуры. С жиклерами-иголками-вентилями текучесть (++ тепловое расширение этого самого жиклера-иголки) сильно играет от температуры -- этот фактор пофик как с насосом, так и с поршнем, так и со шлюзом..

малоресурсный элементOldBean, 07 Окт. 19, 02:53
Да за эти деньги, вопсчем-то, можно раз в год менять хоть весь насос вместе со шлангом.. В месте моего ПМЖ это цена поллитры самой поганой казенки, или 30-ти киловатт электричества, и даже дешевле 30-тиграмовой пачки более-менее приличного табака..