Регулятор мощности .

Вот в мастерской мне собрали. С предохранителем плавным регулятором и кнопкой "вкл" "выкл" да ещё вентилятор внутри типа чтобы не нагревался.
Как мне сказали умные люди кто это спаял что схема делалась для плавной регулировки мощного вентилятора.

На мой взгляд маловат радиатор для 3-х кВт. У меня радиатор такого размера при полном включении  2-х киловаттного ТЭНа греется на 50 градусов - с 20-ти до 70-ти градусов. При 3-х киловаттах он нагреется еще градусов на 20 - будет 90, а это уже многовато.

rofad, два вопроса.
2 киловатта включал на полную, или в режиме уменьшенной мощности?
Какой стоит симистор? Наверное ВТА16, или ВТА25 с цифрами 600 или 800?

Это 16-амперный симистор, 600 вольт. Падение напряжения в открытом виде 1,2-1,6 вольт. Значит при токе 15 ампер (3кВт) на радиаторе будет выделяться порядка 20 ватт тепла - примерно как паяльник.
Этот симистор хорош тем, что его площадка для прикручивания к радиатору изолирована от всех ног. Полный аналог этого симистора называется BTA16-600

А я купил диммер для освещения на 1200 и подключил через него тэн 1250. На разгоне подключаю напрямую, без него (на всяякий случай) а потом переключаю на него и регулирую 100-120 вольт.
Скороварка 6.5л.
:)

Также я делаю на разгоне и при дисситиляции напрямую а при ректификации переключаю.

Вопрос:
А как быть, если сильно скачет напряжение?
Заманался я регулятором вручную крутить, подгоняя напряжение. Ориентируюсь по тестеру, подключив его к питанию тена. Сободно гуляет +- 15 вольт...

Если подключить стабилизатор (нашел в сарае) РЕСАНТА автоматический стабилизатор напряжения однофазный электронного типа АСН-1000/1-Ц. Поможет? Не сгорит он (тен у меня 1.25, но при ректификации подаю на него примерно 72-80 вольт)

SergioXXL, стабилизируй давление. Посмотри тему о прессостате.

Игорь,
Спасибо за ответ. Для стабилизации давления и использую регулятор/диммер. Стабильно работает у меня при давлении 30-32 mm Hg. Измеряю манометром от прибора измерения давления.

SergioXXL, Или схему тут: [сообщение #46032] Я ее использую, спасибо создателям. Если с электроникой туговато, то лучше, конечно, прессостат.

SergioXXL, Ты когда конструкцию своей колонны выложишь?

SergioXXL, раз у тебя есть диммер, выкрутишься. Не может водила не понять схему, которую нацарапал сантехник.

В диммере есть крутилка - потенциометр, регулирующий мощность. Ставишь второй такой-же самый. Прессостат будет переключать управление с одного потенциометра на другой, поддерживая тем самым установленное давление.

Один потенциометр настраиваешь на мощность, которая недостаточна при самом высоком напряжении в розетке, а второй - на мощность, которая избыточна при самом низком.

Такая схема является универсальной. Все ТЭНы подключаются параллельно и не нужно размышлять над способом их перекоммутации.

Нужно учесть, что на контактах прессостата будет присутствовать фаза.

Ну да, их надо покрутить-настроить. Они регулируют мощность от нуля до 100%. Вообще я не уверен, что у коллеги такая схема, как я нарисовал. Поэтому потенциометр нужно купить такой, как стоит на плате.

SergioXXL, ВОВАНН, кто разбирать будет диммер - посмотрите на симистор, обычно указанная паспортная мощность диммера пересчитана из максимального тока симистора, которую тот может тянуть только при присобачивании на хороший радиатор.
Я один так уже сжег. Может стоит подумать над радиатором и/или поменять симистор?
ЗЫ
моя конструкция идет в массы 
[Самая простая колонна]

да не за что, рад что пригодилась
все хочу сделать из трубы 1¹/₄", да только ценник на нее - 500р/м

Игорь, вот по этой [сообщение #54959] схеме, ее в чистом виде, я бы не стал делать. Есть риск крутануть случайно потенциометр диммера и получить неуправляемую систему.
Может дополнительно впаять постоянные сопротивления?
т.е. допустим на максимальную мощность поставить 100кОм переменник а на минимальную 100 кОм резистор + 200-500кОм переменник. Тогда диапазоны пересекаться не будут.

SerjNSK,
Поясни плиз. Т.е. из гофры сделать обратный холодильник?
А что, мысль. Компактный дистиллятор с большой степенью укрепления получиться...
SergioXXL, 19 Окт. 09, 20:59

Никакого укрепления не предусмотрено в проекте ))). Гофра. 25-30 см. Внизу припаиваем верхнюю часть от американки закрепленной на скороварке. Кстати, американка это вещь, как вилка на 220 вольт, универсальная вещь. Что захотел, то и прицепил, унификация разъемов. А еще тройничок сверху если в промежутке вставить, то термометр или эндоскоп( желание Руди)))- без проблем. Вообщем дальше. Два стандартных стаканчика из нержи, на гофру мотаем спираль из меди или нержи под холодильник, порядка метра-полутора погонных метров, нижний стакан сверлим под гофру и впаиваем трубку отбора, верхний, дном вверх, глухой или с атмосферной трубкой опускающейся приблизительно на уровень отборной трубки(предпочтительно, потенциальный элемент аварийной автоматики). Гофру припаиваем к нижнему стакану так, что бы обрез трубы не доходил до дна верхнего стакана 0,5 см. Стаканчики спаиваем между собой, не забыв вывести наружу концы спирали охладителя. Пар выскочив с верха гофротрубы заворачивает вниз на спираль холодильника и собирается внизу уже жидкостью.)))
для того что бы эта штука могла работать еще и обратным холодильником при надобности, сверлим в гофре дырень миллиметров от пяти чуть выше верхнего среза трубки отбора в диаметрально противоположной от нее стороне. Теперь, если полностью закрыть отбор, девайс превращается в обратный холодильник! И все это крепится легким прикручиванием на американку.

Есть риск крутануть случайно потенциометр диммера и получить неуправляемую систему.
Может дополнительно впаять постоянные сопротивления?KD, 19 Окт. 09, 20:43

Думаю будет проще и интересней разрезать провод, идущий к управляющему электроду симистора, и закорачивать этот диод прессостатом при недостаточном давлении. Как мысль? Кто проще придумает?
А потенциометр можно оставить. Его можно даже подстваивать в процессе работы, крутить так, чтобы длительность между щелчками открытия и закрытия  прессостата была одинакова.

Думаю будет проще и интересней разрезать провод, идущий к управляющему электроду симистора, и закорачивать этот диод прессостатом при недостаточном давлении. Как мысль? Кто проще придумает?
А потенциометр можно оставить. Его можно даже подстваивать в процессе работы, крутить так, чтобы длительность между щелчками открытия и закрытия  прессостата была одинакова.
Игорь, 19 Окт. 09, 23:43

интереснее чем дополнительный потенц? не думаю и вот почему
лучше подобрать мощности так, чтобы время между переключениями было максимальным
(меньше колебания и больше ресурс прессостата)
для этого надо минимально различные мощности, естественно с учетом различных внешних воздействий (температура, напряжение в сети)
SergioXXL, говорит что у него напряжение на тэне около 72-80 вольт в процессе, если мы включим диммер на полную то получим мощность в 2-3 раза больше необходимой.
Неоправданная нагрузка на тэны, диммер, прессостат.

лучше подобрать мощности так, чтобы время между переключениями было максимальным... для этого надо минимально различные мощности
KD, 20 Окт. 09, 05:18

это предположение, или вывод, подтвержденный практикой?
Я игрался с уменьшением разницы между минимальной и максимальной мощностями и нашел минимальную разницу. Минимальное значение минимальной мощности - 2/3 от максимальной. Кстати, такое-же соотношение рекомендует и Крель. Я предпочитаю 1/2.
Иначе в начале процесса либо минимум становится слишком большим и приводит к зашкаливанию давления и захлёбу, либо в конце максимум становится недостаточным и приводит к падению давления и неоправданному снижению производительности.

с учетом различных внешних воздействий (температура, напряжение в сети)KD, 20 Окт. 09, 05:18

Ты забыл очень важный фактор - рост теплопотерь куба по ходу процесса. Ведь в начале ректификации температура куба 80 градусов, а в конце - 100. Потери тепла в конце ректификации значительно вырастают и требуют дополнительного увеличения мощности.

если мы включим диммер на полную ..KD, 20 Окт. 09, 05:18

Включение диода в разрыв цепи призвано не включить нагрев на полную, а наоборот - уменьшить мощность ровно вдвое.

SergioXXL, говорит что у него напряжение на тэне около 72-80 вольтKD, 20 Окт. 09, 05:18

Если принять эти значения за основу, и с запасом в 5 вольт установить пределы регулирования - от 67 до 85 вольт, минимальная мощность будет составлять 62% от максимальной.
Если же установить запас в 7-8 вольт, минимальная мощность будет соответствовать ровно половине максимальной. Точно такое же соотношение будет при установке в силовую цепь диода, закорачиваемого прессостатом.

Чем несомненно удобен диод - отпадает необходимость в настройке нижнего уровня мощности. Он устанавливается автоматически на нужном уровне.

Диод в цепи управляющего электрода симистора работает некорректно. При малых значениях мощности разница получается гораздо больше 50%, а при больших влияние диода практически исчезает. Только что проверил. А жаль

Диод в цепи управляющего электрода симистора работает некорректно. При малых значениях мощности разница получается гораздо больше 50%, а при больших влияние диода практически исчезает. Только что проверил. А жаль
Игорь, 20 Окт. 09, 06:11

супрессор у тебя на какое напряжение?
сдается мне если поставить на большее то и влияние диода должно стать более правильным
или поставить вместо супрессора 2 стабилитрона и один из них разрывать прессостатом

KD, я использую DB3 , он кажется на 32 вольта. А со стабилитронами - это интересно. У меня есть 1,3-ваттные BZX85C на напряжение от 2.7 до 33 вольт, и аналогичные поменьше - 0,5 ватта  на напряжение от 2.7 до 36 вольт.

Кстати, я не люблю иметь на контактах прессостата 220 вольт, поэтому для коммутации внутри диммера попробовал использовать МОС3023. Работает велиеолепно и в цепи зарядки конденсатора, и в цепи управляющео электрода симистора.

Так что мой диммер будет оснащен тремя МОСьками. Один будет открывать диммер на 100% для разгона, еще две будут устанавливать минимум и максимум мощности при ректификации, коммутируя один или другой подстроечный резистор. Если же окажется, что идея с диодом (или с двумя зеннерами) в цепи управления сработает, хватит и двух МОСек.