Надоела морока. Взял диммер для лампочки поменял симистор на ВТА26-600, вместо ВТ137-600 Вечерком проверил - 2.5 квт регулирует нормально. Наверное в определенный момент неправильную схему выбрал. Замонуло то , что на сайте как одна из центровых представлена. А когда не силен в электронике можно лукануться на пенсионерские разработки. Игорь уже отправил её в архив.Теперь нужно на сайте заменить на прогрессивную. Одним словом спасибо за помощь.
отдаю на ксперименты симистор, по совету Игоря, сразу заменил на БТА16, радиатор на 300цм, 1182пм1 , будет стоять вертикально, воздух проходит свабодно (страшно выглядит, но если потянет - переделаем красивее честно сказать, неочень мне всё это нравится, неясно в каком положении какая мощность думаю делать ШИМ регулирование, тут задавая ширину импулса за постоянный период буду знать среднюю мощность, но пугает чатстое включение/выключение нагревателя
какой брать период штоб спираль неуспевала за паузу остывать и неперегорела бы?
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.42 18 Февр. 10, 20:05 (через 49 мин)
С фазовым регулятором, на самом деле, все хреново. Посмотрел внимательно на к1182пм1 - очень плохая деталь, бешеная нелинейность регулировки. И это не исправить никакой схемой. Плюс плохие отзывы по надежности, но это, возможно, преодолено в новых и зависит от года выпуска.
В результате плюнул, нарисовал правильную схему (даже плату нарисовал), сейчас жду когда удасться в производство запустить - схема сложновата, на макетке собирать не хочется. Два независимых канала с линейным управлением по фазе. Может работать и с ручной и с ШИМ (через оптрон) регулировкой.
да, задавать число полуволн за секунду наверое поменше схема получица (и шаг в 1/100 мощности) а напруга в сети если плавает, с линейным управлением по фазе толку будет столькоже...
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.45 18 Февр. 10, 21:34 (через 25 мин)
Я разных фазовых регуляторов в свое время напаял - вагон. И все они работают плохо, особенно при импульсных помехах и вблизи крайних (макс и мин) позиций. Попробуйте включите рядои два простых фазовых регулятора - сразу увидите.
А такая схема обеспечивает точность и надежность работы даже в условиях помех. Плюс два независимых и гальванически изолированных канала. Но сложновата конечно для коленной сборки, хотя и не слишком.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 20.9K
Отв.46 18 Февр. 10, 22:08 (через 34 мин)
Посмотрел внимательно на к1182пм1 - очень плохая деталь, бешеная нелинейность регулировки. И это не исправить никакой схемой. Плюс плохие отзывы по надежности, но это, возможно, преодолено в новых и зависит от года выпуска.Rudy, 18 Февр. 10, 20:05
По поводу первого - совершенно верно, по поводу второго - нет, надежно все.
Я таких схем собрал с пяток разных. Для стабилизатора давления, к примеру, нелинейность неважна вовсе - там уровень держится жесткой ОС. Для обычного регулятора мощности я ставлю всегда стрелочный вольтметр за 70 рублей - и мощность выставляю ЛЮБУЮ желаемую по стрелке - положение потенциометра мне неважно.
А простота конструкции - восхитительна. И даже мне не лень ее паять обычно (хотя если есть возможность припрячь В_Б - вообще супер) )))
сообщения удалены (6)
aleksej1974
Кандидат наук
Рига
334 49
Отв.47 11 Марта 10, 16:28
Коллеги,разобрал пылесос с регулятором мощности (1500Вт),хочу переделать на 2500Вт,регулирующий элемент у оригинала-тиристор M12JZ47,если вместо него поставить BTA41600B как думаете,будет работать?
сообщение удалено
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.48 11 Марта 10, 17:13 (через 46 мин)
Похоже такая замена некорректна. ВТА - симистор, а M12JZ47 - тиристор. Можно поискать M16JZ47, он на 16 ампер, но желательно, чтобы такое предположение подтвердил НЕ сантехник. И радиатор. Его площадь желательно увеличить раза в два.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.49 11 Марта 10, 17:37 (через 24 мин)
Игорь, по моим данныи M12JZ47 - симистор (BI−DIRECTIONAL TRIODE THYRISTOR), только его точное название почему-то дают SM12JZ47. Даташит тут. Плошадь радиатора действительно нужно увеличить, это ессно.
сообщение удалено
aleksej1974
Кандидат наук
Рига
334 49
Отв.50 12 Марта 10, 12:04
Докладываю,испытал пока на том-же пылесосе,все работает,по ощущениям предел регулировки около 50-60% вниз от максимальной мощности,буду вставлять в корпус и пробовать с тэнами.
D1N
Научный сотрудник
SPB
2.2K 454
Отв.51 12 Марта 10, 12:08 (через 4 мин)
подключи лампочку, и все будет видно! возможно, пылесосный девайс не регулирует до нуля- ему это не надо
сообщения удалены (5)
Alex-8888
Научный сотрудник
Алма-Ата
2.7K 1.1K
Отв.52 13 Марта 10, 18:49
ДОБРО !только не забудь !!!kaimariss, 13 Марта 10, 18:32
Вот о SSR в кратце: Симисторные SSR как правило имеют более низкую стоимость и предназначены в основном только для коммутации резистивной нагрузки. В мощных твердотельных реле используются только тиристоры. SSR включают и выключают нагрузку только в точке перехода синусоидальной волны тока через ноль, таким образом значительно снижая броски тока и импульсные помехи при коммутации. Так как твердотельные реле не имеют механических контактов, они могут иметь неограниченное количество и большую частоту включений/выключений. SSR могут быть идеальным продуктом с точки зрения надежности, работоспособности и долговечности, если при их применении внимательно отнестись к трем важным моментам. А именно, отсутствию перенапряжений, перегрузок по току, и превышения температуры. Твердотельные реле часто используются в промышленных системах управления электронагревателями (совместно с регуляторами температуры)
ssr.jpg Регулятор мощности . Приборы и электр(он)ика.
Горняк
Научный сотрудник
Хакасия
1.4K 335
Отв.53 13 Марта 10, 19:11 (через 23 мин)
engine, я вот тут [Купил регулятор мощности KIT ВМ071. Что за хрень с ним?] рассказывал о проблеме такого же девайса. Даже после "косметического" вмешательства в схему наших геофизиков данная приблуда четко работает только на лампочке. Подключение нагрузки от 1кВт и более проблематична, зафиксированная регулятором мощность пытается свалить либо на мин. либо на макс. Боле менее держит где-то по средине. Ход регулировки после вмешательства хоть не много и увеличился, но все равно остался в миллиметрах.
УПС. Прошу профи в электронике и радиотехнике простить моё косноязычное изложение. Но не дружу я с электроникой!
D1N
Научный сотрудник
SPB
2.2K 454
Отв.54 13 Марта 10, 19:15 (через 5 мин)
из чипа и дипа(прикольный магазин, рекомендую),engine, 13 Марта 10, 18:34
это получилась приблуда, из разряда, "что бы было..."engine, 13 Марта 10, 19:18
Во-во, такая же херня. "Домовёнок" в гараже валяется (в ж... бы засунул производителю), вот этот регулятор и мн. др. Торопимся без изучения вопроса, коллега, торопимся...
ДОБРО !только не забудь !!!kaimariss, 13 Марта 10, 18:32
Вот марки :Solid state relay 1. SSR-40VA (www.mager.cn) 2. TGR-40F (www.taihua.cc) 3.(http://russian.alibaba.com/...-searchbar.html) Здесь нужно списаться с ними ,на Английском !! Попросить образец 1-2шт прислать , а так минимальная партия 100шт. А вобще можно по марке найти и в твоем Бостоне. А уж в ЧИП и ДИП наверняка токое есть.
сообщения удалены (4)
Игорь
Академик
-
7.4K 3.7K
Отв.58 12 Июня 10, 01:33
Проще пареной репы. У ВТА41 и ВТ139 цоколевка одинаковая.
Nogi. Регулятор мощности . Приборы и электр(он)ика.
windfreedom
Научный сотрудник
Одесса
446 384
Отв.59 14 Июня 10, 01:13
Проще пареной репы. У ВТА41 и ВТ139 цоколевка одинаковая.
Nogi. Регулятор мощности . Приборы и электр(он)ика. Игорь, 12 Июня 10, 01:33
Спасибо, Игорь. Я так и паял. Купил мастеркитовский набор NM-236 и попытался заменить тиристор. Результат:сгорело сопротивление R1, при попытке замены - сгорел подстроечник.
Зато тиристор остался цел. Подошел рецепт Селянина. Тиристор был включен параллельно с тиристором диммера. И все получилось. Селянину - гранд респект. Работает! Теперь вот думаю, где я умудрился накосячить? И почему мастеркитовский набор погорел. Его не сильно жалко, но я в недоумении. Вроде все делал по рекомендациям более продвинутых товарищей.
сгоревший мастеркит.jpg Регулятор мощности . Приборы и электр(он)ика.диммер плюс симистор.jpg Регулятор мощности . Приборы и электр(он)ика.