Маленькие хитрости

Отв.1340 19 Сент. 14, 16:00
А если подобрать конденсатор и поставить последовательно с клапаном допустим 1мкф на 400в
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K

Отв.1341 19 Сент. 14, 16:05 (через 6 мин)
На переменке кондер не работает.В смысле форсажа для клапана на 220.

Отв.1342 19 Сент. 14, 16:10 (через 6 мин)
Виктрыч, Как то вентиляторы так подключал ,вентиляторы на 127в ,ставил мбм 0,5 мкф и втыкал в 220, вот и вспомнил .Те вроде тоже не на постоянку
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K

Отв.1343 19 Сент. 14, 16:20 (через 11 мин)
Тут ты просто гасил лишнее напряжение как резистором. Но кондер не греется и в этом плюс. А клапану нужен бросок тока для сработки механики. А как прилипнет то он может удержаться током много менишим. На постоянке может вообще не отлипнуть за счет остаточной намагниченности и с этим борются. Вот и предланается использовать либо лампочку которая изменяет свое сопротивление более чем в 10 раз при раскаливании. Либо ток заряда кондера но на постоянке. Где то так. Т.е. обеспечиваем почти штатный бросок тока при включении клапана и сброс его на уррвне удержания.

Отв.1344 19 Сент. 14, 16:46 (через 26 мин)
Виктрыч, Теперь понял ,я то клапан еще не поставил, вот и думал,что надо просто вольтаж уменьшить.
FOX65
Профессор
Судиславль
8K 1.6K

Отв.1345 20 Сент. 14, 12:12
Нашел дома несколько лампочек от машины грузовой,12в - 21ват,поставил в разрез клапана,она не горит не хрена и клапан все равно греется,вроде чуть меньше.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K

Отв.1346 20 Сент. 14, 13:57
Тогда возми от габаритофф. На октавии к примеру от 3 свечей идут.
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.1347 20 Сент. 14, 14:17 (через 21 мин)
Виктрыч,
реально чтобы правильно подобрать сопротивление и емкость нужен тестер в режиме измерения тока и регулируемый источник напряжения чтобы определить ток удержания клапана.
Вот и предланается использовать либо лампочку которая изменяет свое сопротивление более чем в 10 раз при раскаливании. Либо ток заряда кондера но на постоянке. Где то так. Т.е. обеспечиваем почти штатный бросок тока при включении клапана и сброс его на уррвне удержания.Виктрыч, 19 Сент. 14, 16:20Виктрыч,здесь ты немного не прав. конденсатор на постоянке работать не будет. один раз зарядится и все. нужно цепь разряда предусматривать. в общем случае ставят в параллель конденсатор и резистор (лампочку) резистор подбирают на ток удержания клапана. т.е чтобы клапан от него не срабатывал но сработавший клапан не отпускал. к нему параллельно конденсатор. он даст импульс на срабатывание и при отключении будет разряжаться через резистор. в принципе такая конструкция будет работать и на постоянке и на переменке т.к сопротивление разряженного конденсатора равно нулю и он пропускает весь ток.
реально чтобы правильно подобрать сопротивление и емкость нужен тестер в режиме измерения тока и регулируемый источник напряжения чтобы определить ток удержания клапана.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K

Отв.1348 20 Сент. 14, 15:16 (через 60 мин)
Дык в теме изначально звучало что используется RC цепь.Т.е. емкостью обеспечиваем уверенное срабатывание а сопротивлением уверенное удржание. Согласись что нереально в ответе уложить весь курс электротехники. Мы даем удочку. А рыбку каждый пробует ловить сам.
Кстати на переменке такая цепь эту конкретную задачу выполнять не будет. Тут ты не прав.
Кстати на переменке такая цепь эту конкретную задачу выполнять не будет. Тут ты не прав.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.1349 20 Сент. 14, 15:40 (через 24 мин)
torch-vi, именно на постоянке кондер и работает. уже 2 года

Отв.1350 20 Сент. 14, 16:16 (через 37 мин)
Автор был выпивший
12в - 21ват,FOX65, 20 Сент. 14, 12:12
нада мощу меньше
смысл лампочки в том что когда она светится - сопротивление вольфрамовой спирали очень возрастает, а не светится - тут вам и хрен

torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.1351 20 Сент. 14, 18:09
alexeyT, в данном применении кондер на постоянке и переменке выполняет разные задачи. на постоянке он выполняет функцию включения а функцию удержания выполняет сопротивление. на переменке 220 вольт кондер выполняет функцию удержания (он не нагревается в отличии от сопротивления или лампочки) а функцию включения можно организовать на варисторе от петли размагничивания кинескопа телевизора.только он должен успевать остыть в паузе поэтому врят-ли подойдет для старт-стопа а вот управлять клапаном воды в самый раз.
у меня для управления клапаном стоит две моськи. одна включает другая удерживает.
у меня для управления клапаном стоит две моськи. одна включает другая удерживает.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.1352 20 Сент. 14, 18:41 (через 32 мин)
torch-vi, если у тебя стоит моська, то задав шим заполнения уровня ON (для удержания клапана открытым) 25% - ты АБСОЛЮТНО НАДЕЖНО удерживаешь клапан открытым и полностью холодным. Даже не 50%, достаточно 25.
Просто иллюстрирую, что такое процессор)))
Просто иллюстрирую, что такое процессор)))
FOX65
Профессор
Судиславль
8K 1.6K

Отв.1353 20 Сент. 14, 19:06 (через 26 мин)
А если ничего не делать с этим клапаном,он не наслужит?
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.1354 20 Сент. 14, 19:11 (через 5 мин)
игорь223,а вот так ничего не получится. в моське стоит тирристор и он синхронизирован с частотой сети. как ни подавай управляющие импульсы моське на это наплевать. моська типа 3023 еще может включится не в нуле а 3043 уже включается только через ноль.и обе выключатся при прохождении через ноль.это особенность тирристоров. первый короткий импульс его включает а вот отключается он только при переходе через ноль.
просто иллюстрирую избыточность применения процессора)))
просто иллюстрирую избыточность применения процессора)))
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K

Отв.1355 20 Сент. 14, 20:09 (через 59 мин)
Немножко поумничаю. Магнитопровод клапана и прочего подобного для переменки сконструирован так что в исходном пока он не замкнут по потоку индуктивность маловата и потребляемый ток максимален и всасывает сердечник на форсаже. При втягивании сердечника в рабочее положение он замыкает магнитную цепь. Индуктивность резко возрастает и потребляемый ток самособой падает. И больное место клапанов если его заклинит либо еще чего не позволит замкнуть магнитопровод то катушка сгорит нафик посредством форсажного тока.
А так то исправному клапану переменного напряжения нафик не надо всяких причендалов.
Другая картина для постоянки. Катушка хавает ток и ей глубоко фиолетово сработал механизм или нет. Поэтому ее могут доукомплектовать пусковой обмоткой. Например втягивающее стартера авто.
А так то исправному клапану переменного напряжения нафик не надо всяких причендалов.
Другая картина для постоянки. Катушка хавает ток и ей глубоко фиолетово сработал механизм или нет. Поэтому ее могут доукомплектовать пусковой обмоткой. Например втягивающее стартера авто.

Отв.1356 20 Сент. 14, 20:31 (через 22 мин)
Виктрыч, Да не горят они. Неоднократно держал в руках заклинивший клапан. Похоже они так устроены, что вода омывает сердечник. Или мне такие попадали. Накипь наглухо блокирует всякое механическое перемещение. А катушка живая. Минут 10 кипячения в лимонке решают проблему.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.1357 20 Сент. 14, 20:33 (через 2 мин)
torch-vi, ))))
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.1358 20 Сент. 14, 20:57 (через 25 мин)
Виктрыч,чтобы не быть голословным быстренько провел эксперемент. клапан скн-2. ток при включенном 50-60ма ток при заклиненом якоре (вставил бумагу чтобы не сработал) около 110-120ма. в 2 раза изменение тока. ты прав.... но есть такой параметр как габаритная мощность. эти клапаны не предназначены для длительного включения. рассеиваемая мощность при включении 13-15вт.многовато и в нормальном режиме если учесть условия (повышенная температура) клапан перегревается. у меня был отрицательный опыт со сгоревшей катушкой...
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.1359 20 Сент. 14, 21:29 (через 32 мин)
torch-vi, на 12 в работает более 1,5 лет. а у тебя?