Саратов что не пьёт

Наметилась очередная встреча Саратовских самогонщков.
Как и прошлый раз это банкетный зал "Аристократ". Дата - 26 января 2019 года, время начала еще обсуждаем.
Условия прежние, можно найти в описании старых зимних встреч.
Подробности удобнее в Viber канале нашем уточнять, для этого в ЛС пишите свой номер телефона, я добавлю желающих к чату. У кого нет Viber - пишите сюда или в ЛС.

==========
ПРОШЕЛ Ежегодный слет винокуров Саратова
Дата - 11 февраля в 14:00, место - банкетный зал Аристократ. С собой взять 550 руб (200 руб помещение + еда).
Участники которые точно будут:
Шагал, webserge, Dozator, alex_ibpm, DMITRIY2016, Самостроев, hardvik, sergivanych,  shram1970, Нильс, perepel, amen64, eduardo66, Gennadiy1972, SAWE, zapchem
С большой вероятностью, но не точно:
Ванька Кальвадос, Tor5
В программе - интересный доклад по нашей теме от Алексей alex_ibpm, дегустация с оценками напитков, общение. Я возьму фотоаппарат, сделаю фото-видео отчет на память и для отсутствующих.
===
Телефон для контактов -  DMITRIY2016 - 8987839двадцать семь97, мой как понимаю почти у всех уже есть)
===

Всем ходить сюда - Яндекс.КартаПанда По, 09 Февр. 17, 09:53

===
Фото-, видео- отчет - https://yadi.sk/d/oOrFhs0u3Dumjm
В помещении света категорически не хватало, некоторые фотографии с длинной выдержкой были сделаны и соответственно немного смазаны Надеюсь общую картину это не испортит.
===
Еще порция фото от amen64 - https://cloud.mail.ru/public/2qLM/XuovwZMkZ

delete

Тогда вопрос - колонна 70-75 см, термометр в 20-25 см от низу, запас времени сколько получится?
У меня есть подобие колонны, подарили когда на пенсион уходил, цельная труба 2 метра, приваренный деф, внутри стружка от легированной стали, слабо но магнитит, и не ржавеет (7 лет уже). Пользую сего монстра только для переработки голов после дистилляции и очень неудачных экспериментов. В работе агрегат архи неудобен, поэтому о каком либо опыте ректификации не говорю и дошел уже до желания обладать чем то более технологичным, потому и вопросы задаю младенческие.

И хотелось бы услышать отзывы про крепость НДРФ от hardvik, ZIUGRAI. Не получается ли, что из НДРФ планка смещается в сторону грязного спирта?redsmith, 25 Авг. 15, 12:30

Крепкость 94-95. Получается как ты говоришь грязный спирт со вкусом исходника.

Большинство людей с этого форума измеряют температуру внизу царги, чтобы отсечь сивуху,  по нижнему термометру. Зачем заново изобретать велосипедZIUGRAI, 25 Авг. 15, 10:55

Велосипед получается из-за того, что сивуху нужно не отсечь полностью, как для РК это принято, а пропустить в малом и контролируемом кол-ве. Контролируя температуру в дефе, мы уже абсолютно видим сколько ее залетает в отбор. Контролирую температуру внизу колонны, мы видим сколько ее входит в колонну, но это не одно и тоже с тем сколько ее попадет в отбор. А в отбор ее попадать будет кол-во которое напрямую будет зависеть от удерживающей способности колонны. И чем она выше, тем меньше сивухи будет в отборе, вплоть до полного ее отсутствия (грубо так писать конечно, но суть думаю передал), т.е. до ректификата в отборе.
Метод отлавливания сивухи снизу вполне рабочий, но требует подстройки под свое оборудование. Т.е. дельта залета Т внизу колонны у каждого будет своя, в зависимости от характеристик самой колонны. Вариант контроля Т сверху исключает влияние характеристик колонны и позволяет автоматизировать процесс без оглядки на доп. условия, т.е. более универсален.

Пенсионер09, У меня, когда лень ардуину вешать, стоит простой термостат китайский. К нему на контакты реле повесил потроха от музыкальной открытки. Как услышу не торопясь иду прикрыть отбор. Минута-две точно есть.

Тогда вопрос - колонна 70-75 см, термометр в 20-25 см от низу, запас времени сколько получится?Пенсионер09, 25 Авг. 15, 12:36

А вот это то самое интересное и получается))) Я бы советовал провести эксперимент одновременно с термометром внизу царги и в дефе и для своего конкретного оборудования вывести: 1- величину дельты Т внизу колонны, которая давала бы залет Т в дефе не выше 0,1*; 2- как раз и определишь время которое пройдет от момент скачка Т внизу колонны до ее залета в дефе.
Но вот тут все же предполагаю что изменения Т которые произошли внизу колонны очень быстро отразятся на продукте. Другое дело, что залет внизу колонны на 0,5* даст залет всего на 0,1* в верху (все условно), но все же залет будет!!! Поэтому снова приходим к варианту что следить при ручном отборе за температурой нужно, и не важно где расположен термометр.
Совершенно меняет ситуацию случай когда коллеги вместо НДРФ получают грязный спирт. Тут предполагаю что ситуацию сводится к банальной ректификации с периодическим про#$ыванием залета сивухи. И тогда на верхнюю Т смотреть действительно нет смысла, она все время стоит как вкопанная и подскакивает в момент пропущенного залета в колонну сивухи.

по данной методе НДРФ отдовали на  ГХ  результаты выкладывалисьZIUGRAI, 25 Авг. 15, 10:55

Мне не ясно что можно увидеть на этих результатах. Если видно что сивухи мало, то это и есть или РК или грязный спирт. С другой стороны если ли норма сивухи на НДРФ, попав в диапазон которой мы точно скажем что у нас именно НДРФ? Я об этом не слышал. Поэтому результаты анализа, имхо, не сильно прояснят ситуацию получили ли мы НДРФ или что-то иное.

Ну то есть вы, господа хорошие, вернули меня  к своим (моим) баранам, то бишь, к необходимости присобачивания каким либо образом какой либо хрени измеряющей температуру с шагом 0,1 градус дедушки Цельсия в нижней части царги. Спасибо. Уговорили очередной раз.
Живу в колхозе, делать буду соответственно. Дыра в трубе и бытовой кулинарный китайский термометр во внутрь.

Живу в колхозе, делать буду соответственноПенсионер09, 25 Авг. 15, 14:01

А что тебе мешает простейший rex100 из китая выписать.

Пенсионер09, если есть деф со штуцером под термометр, то начни с измерений сверху. К низу уже сам решишь нужно прилаживать или нет. Я до сих пор не вижу в этом смысла, если речь не про РК или грязный спирт ленивым методом.
Для меня критерий это дельта Т дефа 0,1* для сахарной браги. Останавливаемся на 93* в кубе. Все!

Добавлено через 1мин.:

А что тебе мешает простейший rex100 из китая выписать.hardvik, 25 Авг. 15, 14:08

Сказал обладатель сигнализации от музыкальной открытки))) Шутка))

Да у меня аналогичный работает. Данфос обзывается. Просто рекс на форуме хорошо описан. А для особых случаев ардуина имеется с 4 датчиками и тремя клапанами. Я ее включаю когда уехать надо. А так лень.

Я человек советского, (совкового) воспитания, выросший в городе сельского типа под жестким прессингом социалистической пропаганды. О как загнул! Посему от жизни я отстаю, да что там  отстаю, уже отстал беспробудно. Для меня заказать что либо по интернету, не пощупав, не потрогав, не облизав и не понюхав - это сродни подвигу, а уж связаться с "другом навек" .... Хотя иногда скатываясь на Али... дивлюсь ценам и думаю - ведь нае..уть же сволочи, нае...уть.
А где нибудь есть описание для таких как я - как это сделать? Не прошу описывать - ссылку скинь.

Добавлено через 57мин.:

Ничего не надо кидать, нашел сам. Спасибо.

webserge, НДРФ или как его называет 223й протоспирт, или как ты его называешь грязный спирт, всё это либо супер чистый самогон или плохой ректификат со вкусом исходника. У меня он 95%. Как хочешь его назови всё равно это недоректификат. ГХ анализ как раз и показывает сколько примесей в продукте.

ZIUGRAI, коллега, немного ты путаешь сейчас. Я наоборот разделяю понятия грязного спирта и протоспирта. Впрочем как и 223й, собственно эти определения от него я и перенял. Для меня НДРФ - это дистиллят высокой степени очистки, крепость его 92-94%. Далее идет продукт под названием грязный спирт, т.е. его крепость ближе к 95 и чуть выше. Так вот именно грязный спирт по своих вкусовым характеристикам мне сильно НЕ понравился и, как выяснилось, не только мне. Мне за свою практику удалось его получить, причем я сознательно это делал, считая что подняв степень очистки и крепость до 95% сделаю только лучше. Увы, я ошибался и сейчас сознательно вернулся на продукт крепостью 93-93,5%. В грязном спирте мне не понравилась его жесткость при сохранении сивушных ноток (уже не самогон, но еще и не ректификат, иными словами ни то ни се). Я сторонник напитков мягких и питких при всей их крепости. И вот именно малая доля сивухи в НДРФ мне дает эту мягкость, дает свой специфический вкус (не судить строго, т.к. речь все же про сахар) и сладость. НДРФ я разбавляю до ~38%, пьется он легко, в хорошем застолье порой даже можно забыть закусить Для улучшения вкуса НДРФ наловчился и брагу делать более чистую от сивухи, и за счет подкормки для дрожжей из солодового сусла тоже своя нотка вкуса добавилась. Все это в сумме дает продукт, который высоко оценен многими дегустаторами.
Предвидя возможную критику скажу, что это мой взгляд на получение НДРФ, он вполне может не совпадать с чьим то другим. Но мне нравится именно такой продукт, и я не отрицаю что есть те кому нравится продукт на основе грязного спирта.

webserge, ну теперь понятно , что ты называешь грязным спиртом. ты НДРФ делаешь на насадачной или на тарельчатой?

получили ли мы НДРФ или что-то иное.webserge, 25 Авг. 15, 12:56

Встряну.
Самогон- очень грязный спирт
НДРФ - грязный спирт
Ректификат - спирт
Разве не так?

Шагал, нет не так, я выше написал почему
ZIUGRAI, на тарельчатой, как и завещал нам 223. На насадочной не пробовал, но думается что схожий результат должен так же получится.

Поддержу Шагала.
Могут быть только 2 конца у "первопроизводной"браги!
Самогон(дистиллят)и спирт(ректификат)!
А НДФР-это удобная отмазка,когда спирт ...овно, типа так вкуснее!

Чет я тоже не догоняю. мой 95% спирт-грязый. Я твой 92 нормальный. Не может он быть хорошим. Ты намерянно сивухи в отбор цепляешь. А я ее отсекаю. Пробовал я с тарельчатой. Пьется нормально, а изоамилол присутствует. На ладонь плесни, спирт сдуй и понюхай.

тарельчатая уступает насадочной, она изики в отбор пропускает а мне они на хер не нужны, насадочная режит их лучше, по этому у меня 95%. а шурин мой аргоналептически определяет где пшеница а где рожь. а я вот не могу мне всё одинаково кажется.

Добавлено через 2мин.:

sergivanych, а у меня не спирт у меня самагон))))

 ZIUGRAI, за это и воюем

или самогон,или спирт!А третьему быть не дано.
НДРФ-бренд нерадивого изготовителя!