Захлёбывание ректификационной колонны.

Самогон Corporation -А у тебя куб и царги утеплённые?

Добавлено через 2мин.:

е поднимется на 0,2°Сokun, 12 Февр. 22, 09:09

Если там температура поднялась на0.2 гр то в отборе уже гадость пошла,поэтому и ориентируемся по нижнему датчику?

pavelhadorik, ЭАФ в самом начале ректа иногда могут снижать температуру и увеличивать плотность, особенно если в этом самом начале не слить 1%АС полным отбором . Логика Okun верна, но считать объём и скорость ЭАФ всё одно приходится по обороту АС и органолептике. Наши колонны на самом деле отвратительно концентрируют ЭАФ. 5% АС с головами, это во сколько раз происходит концентрирование? С грубыми вычислениями 20-40 раз. С исходных 500мг./л. СС ничтожная концентрация получается. А на остатках ЭАФ в кубе? Какая там концентрация под дефом? Какое влияние она окажет на температуру?
И ещё в узле отбора льётся холодная флегма, попадая в т.ч. на щуп термометра.
Тема абсолютно рабочая, но в промышленности на ЦП, там когда температура в нижних отделах царги пастеризации падает, значит она преполнена ЭАФ и пришло время слить из неё флегму насыщенную лёгкими фракциями.
И ещё на эпюрации, если отбор задавить, но лучше до этого не доводить.

И ещё в узле отбора льётся холодная флегмаКот Бегемот, 12 Февр. 22, 09:45

Не знаю по теме задам вопрос или нет? Вот скажите ,а правильно я делаю настраивая подачу воду в димрот ,что б на выходе она была около 55 гр на выходе добиваясь редких капель с ТСА? тем самым пытаясь не переохладить флегму, а капли с ТСА типа отводят наваривающиеся головы во время всего процесса ректификации!?

на выходе она была около 55 гр на выходе добиваясь редких капель с ТСАpavelhadorik, 12 Февр. 22, 09:58

Конечно верно, наличие капель с ТСА лишь на пользу, уксусный альдегид снижает, хотя у самого вертикальный кожухотрубник, на нём лежит крышка с зазором, идёт из под ней что, под потолком, нет, науке неизвестно.

пытаясь не переохладить флегму,pavelhadorik, 12 Февр. 22, 09:58

Преохлаждение для димрота не характерно, это на кожухотрубных случается, и то со слов и предположений. В самом крайнем случае теряется 1ТТ, вся проблема.
Можно забыть.
Обращайся на ты, не очень привык я по иному.)

Отобрал очень медленно 1 капля в секунду 200мл голов, поменял емкость, замерил максимальный отбор - 2100 в час получился. Установил 1/4 от 2100 - 525мл/ч......округил немного..отбираю тело 600 мл/ч. По органолептике понять не могу лучше или хуже того что в куб залил

...по моему не особо отличается. Только на себе испытывать. Все равно наверное чище будет чем предидущий..

Добавлено через 16мин.:

А у тебя куб и царги утеплённые?pavelhadorik, 12 Февр. 22, 09:09

Царги да, куб нет.

Значит первый рект на эмульгации хорошо прошёл, сырец был нормальный
Ты сейчас добираешь в качестве, поэтому прорывных изменений в органолептике ожидать не приходится.
Не торопись с выводами, посмотришь ещё что в кубе останется.
Почему то для 1500W объём выхода дистиллята 2100мл слабый, может узел отбора не полностью отбирает? Очень мало, не может этого быть.

на кожухотрубных случаетсяКот Бегемот, 12 Февр. 22, 10:11

Я просто с запасом включил напор, лишь бы пар успевал возвращать. Не сильно конечно с запасом, но чтобы надежно....из трубки сверху не пахнет спиртом.

Царги да, куб нет.Самогон Corporation, 12 Февр. 22, 10:50

Я бы утеплил и куб! Уж много потерь от не утеплённого куба!

Основной смысл капель из ТСА в том, чтобы дефлегматор был полностью заполнен паром и кислород в него на заходил и на нержавейке в виде катализатора(примеси хрома) не окислял спирт до уксусного альдегида. Плюс непреывный частичный отбор других примесей.
Лично моё мнение - самым первым продуктом окисления этанола в организме является уксусный альдегид и это даже не граммы.

1500W объём выхода дистиллята 2100мл слабый, может узел отбора не полностью отбирает?Кот Бегемот, 12 Февр. 22, 11:11

Как головы отобрал кран отбора на всю и в мензурку за минуту 35мл набрал,может еще не разогнался он...незнаю. ...потери тепла наверное...из под плитки в атмосферу еще уплывает...это все же не тэн...да куб не утеплен ко всему...царгу надо лучше утеплить, казенная рубашка так себе...обматывать надо чем то посущественней

Добавлено через 1мин.:

Я бы утеплил и кубpavelhadorik, 12 Февр. 22, 11:17

Сделаю пожалуй. Будет точно не лишним

Добавлено через 4мин.:

А я вот форум читаю и все чаще мелькает ..царга пастеризации.. она позволяет получать чище продукт или для чего она вообще?

обматывать надо чем то посущественнейСамогон Corporation, 12 Февр. 22, 11:48

У меня слой гофро картона обмотанный алюм скотчем затем утеплитель канальных труб так же обмотанный алюм скотчем!При работе почти не нагревается!

для чего она вообще?Самогон Corporation, 12 Февр. 22, 11:48

Из под дефлегматора спирт отбирать не рекомендуют, т.к. деф является точкой максимальной концентрации остатков примесей лёгких фракций.
На органолептику ЦП почти не влияет. А на хроматогрфе хорошо заметно, раза в 2-3 примеси подрезает.
При отборе тела, отбор над ЦП (из под дефа) выставляется в среднем 40-50мл./ч. и чистота основного отбора растёт.
При отборе голов ЦП используют как удлинитель основной царги. В общем полезная, но не обязательная штуковина.

Добавлено через 16мин.:

иногда могут снижать температуру и плотность,Кот Бегемот, 12 Февр. 22, 09:45

Оговорился, плотность ректификата повышают и т.о. занижают показания спиртометра.

В общем полезная, но не обязательная штуковинаКот Бегемот, 12 Февр. 22, 12:04

Я её даже на дисте на КК ставлю(с ПБ-2020 разумеется) для вбелую. Для меня- штуковина настолько полезная, что обязательная!

Благодарю тех, кто помог разобраться с ректификацией. После второй ректификации 96+ в кубе осталось где то 0,7 маслянистой жижи с ядреным запахом из залитых ~11,5л. После я еще провел дистиляцию на прямотоке через медный пыжик небольшой, разведя спирт до 13 об. и отобрав с пол литра голов. В итоге получилась отличного качества водка 38об. с приятной органолептикой и отсутствием ощутимого похмелья от 0,5

Основной смысл капель из ТСА в том, чтобы дефлегматор был полностью заполнен паромКот Бегемот, 12 Февр. 22, 11:21

Вот тут можно пояснить немного? Чтобы у меня из ТСА что-либо испарялось мне надо воду на выходе делать под 70° а то и больше.Кожухотрубник 2 дюйма длина 56см

Добавлено через 1мин.:

?

Добавлено через 3мин.:

Наклон ещё от горизонтали примерно градусов 30(в потолок упирается иначе)

Чтобы у меня из ТСА что-либо испарялось мне надо воду на выходе делать под 70° а то и больше. Кожухотрубник 2 дюйма длина 56см
Наклон ещё от горизонтали примерно градусов 30(в потолок упирается иначе) sereg0028, 20 Февр. 22, 10:10

ещё диаметр и количество трубок не указал, но в любом случае у тебя дефлегматор избыточный.

Благодарю тех, кто помог разобраться с ректификацией.Самогон Corporation, 19 Февр. 22, 08:02

Респект, что по результатам отозвался. Если есть возможность и позволяет потолок, удлини цагру сантиметров на 30 и поставь ЦП20см. с УО под дефлегматором.
Метр насадки - это число ТТ в обрез, для начала ректа ещё нормально, а в конце без автоматики всё равно примеси пропустит или отбор надо зажать до невозможного. Думаю результат окупит затраты. Доохладитель на ЦП не нужен.
На метровую царгу ЦП не ставь, завернёт верхние примеси в отбор, в таком случае лучше просто удлинить высоту насадки без ЦП.

Вот тут можно пояснить немного?sereg0028, 20 Февр. 22, 10:10

У самого для появления капель конденсата вверху дефа, вероятно необходимо иметь t воды не ниже 70С на выходе. Дефлегматор L35см. 7трубок d11мм. 5 перегородок. ТЭН 2,6 кВт..
Существуют вещи принципиальные, типа гидромодуля, качества дрожжей, сахара, температурных режимов, скоростей, объёмов и алгоритмов отбора фракций. А есть типа опции, хорошо если соблюдается, а нет - не принципиально.

На моей колонне дефлегматор стоит вертикально, выход закрыт стандартной металлической заглушкой на клампе, заглушка приподнята над краем дефа на 2мм. (в зазор клампа вложены три отрезка проволоки), через зазор проходит провод термометра, датчик свободно лежит под заглушкой.

Заморачиваться с парциальным отбором лёгких фракций в виде капель или геметизацией ТСА для меня излишне. На самодельной колонне ТСА существует, а на новой не стал ставить, да и по высоте не войдёт, деф. придётся разворачивать.

Если есть желание герметизации колонны, то на ТСА можно одеть шланг и опустить его на 1-2см. в воду, ниже не надо, иначе в колонне возникнет отрицательное давление.

на ТСА можно одеть шланг и опустить его на 1-2см.Кот Бегемот, 21 Февр. 22, 13:36

Вредный совет.

Аргументируй.

на ТСА можно одеть шланг и опустить его на 1-2см. в водуКот Бегемот, 21 Февр. 22, 13:36

А ты сам так делал?