Защитное отключение тенов на диф автомате и датчике температуры

Я знаю в какой "полярности" в нее включать вилку регулятора, чтобы на вход дифа фаза и ноль пришли правильно.Хе-Хе, 21 Марта 21, 21:06

Совершенно лишние телодвижения - и напрасные страхи.

На самом деле этот аппарат - не знает где фаза, где ноль..
он просто контролирует - что бы токи по проводам были равны. если будет разница - сработает на отключение.

отключаюся и фаза и ноль. поэтому нет никаих проблем, неисправный ТЭН после отключения - отделяется от сети.

ЗЫ. А вот если прибор был бы с одним контактом - там крайне желательно контролировать разрыв фазы.

Андрей, представь что у тебя не вилка а два штепселя. Автомат выключил а фаза идёт к ТЭНу через замкнутые клеммы Нейтраль. Ну и ты полез...
Хорошо если в щитке продублирован диф.
Хе-Хе, УЗО рекомендуется регулярно проверять кнопкой Тест. Если оно утратит работоспособность то при неправильной фазеровке и пробое ТЭНа на корпус выбьет предыдущий автомат.

Рюрик1955, у меня нет заземления. Ещё раз имеем 2 проводника, по ним течёт ток, когда оба замкнуты.

1. Диф автомат разрывает соединение на одном проводнике и все равно течёт ток?

2. Если не соблюсти фазеровку диф автомат не разорвет соединение?

Вставлю свои пять копеек. Меня всегда учили на занятиях по электротехнике в институте, что ноль всегда неразрывен. Все автоматы и выключатели разрывают только фазу.

Андрей, как я понял, ты хочешь отключать нагрев по аварии "высокая температура ТСА"?
Тебе подойдет любой дифавтомат - хоть "одно-", хоть "двухконтактный". В любом случае разорвет цепь нагрева.
Вместо резистора можно лампу накаливания поставить, 25Вт около 90мА, достаточно для срабатывания.

С вилкой необходимо соблюдать фазеровку, иначе при срабатывании от КЗ ТЕНа он останется сидеть на фазе!Рюрик1955, 20 Марта 21, 06:41

От КЗ тэна лучше автоматический выключатель использовать, на нужный ток. А дифавтомат - "следующим" токовым номиналом в сторону возрастания.
Если речь идет об использовании диф автомата по прямому назначению - уберечь пользователя от поражения током при утечке на корпус, то лучше дифавтомат, который разрывает оба контакта. Ну или следить, чтобы фаза подключалась на нужный контакт дифа.

давно поотрезал все УЗО и заземления..(именно для куба)Zapal, 20 Марта 21, 22:17

Если куб заземлен, и установлено УЗО, при утечке на тэне оно (УЗО) сработает сразу. Если не заземлен - то при "заземлении" через пользователя. Если пользователь "не заземлен" - не знаю, я предпочитаю не выяснять такой момент путем натурного эксперимента

Андрей, ты пишешь что нейтраль не размыкается .
Автоматика отключит диф с любой фазеровкой. При неправильной элементы схемы будут под фазой. Это термодатчики, ТЭН и его управление. В этом случае лезть в контакты только выдернув вилку из розетки. Если нет заземления то диф может сработать при утечке через касание или по воде охлаждения.
brykasik, в этой теме есть дифавтомат с неразрывной нейтралью и есть отключаемая без защиты от перегрузки и КЗ.

Если куб заземлен, и установлено УЗО, при утечке на тэне оно (УЗО) сработает сразу. Если не заземлен - то при "заземлении" через пользователя. Если пользователь "не заземлен" - не знаю, я предпочитаю не выяснять такой момент путем натурного экспериментаMihalich, 22 Марта 21, 09:40

Пол деревянный, сухой, батареи на пластике..
за фазу свободно берусь голой рукой, и даже из розетки не выдергиваю..
В моем случае - заземление - это просто не нужный фактор.. ибо, к примеру пробой ТЭНа на корпус - вообще не представляет никакой проблемы..
а вот просохатить выходные, и сорвать перегон - из за сработанной не вовремя защиты - вполне можно..
Дети взрослые, сами по себе живут. дома один.. ))

можно ли собрать систему отключения на том автомате, что у меня есть, и как скорректировать схему.Андрей, 19 Марта 21, 18:55

Да можно.

Краткая защитная суть схемы:

• термовыключатель "Т", например закреплен на ТСА нашего оборудования;
• по каким то причинам из ТСА начинает свистеть пар;
• термовыключатель отлавливает рост температуры и при ее определенном значении замкнет свои контакты;
• в результате резистор "R" подключается "по диагонали" к девайсу АД-12 ЭРА (эта схема аналог кнопки Тест имеющеюся в самом АД, выделил красным);
• диагональное подключение вызывает разбаланс токов через АД;
• девайсу разбаланс не по нраву, он злится и выключается;
• выключившийся девайс снимает напружку с некого нагревателя;
• в итоге критическая ситуация в виде спиртового пара заполняющего помещение якобы предотвращается...

И кратенько о "жирном" якобы.
ИМХО:
- Зачем мы городим подобные сугубо механические защиты?
- Что бы в случае отказа некой электронной автоматики предотвратить появление бомбочки а-ля спиртовый пар в помещении.
- Мол эта защитная схема собрана из кондовых элементов и подкачать не должна.
- Но можно ли назвать предоставленный АД кондовым?
- Нет, ибо его брюхо заполнено электроникой, читай той же автоматикой.
- Которая таки может подкачать в самый неподходящий момент...

P.S.
Символом некоего усилителя (треугольник, выделил желтым овалом),

производитель честно намекает, что сие изделие

справляется с поставленными задачами (отлов дифференциальных и критических токов) при помощи электронных компонентов.

P.S.
Лично мой организм не благоволит подобным ДИФам, предпочитая электронике кондовую электромеханику, без "треугольников".
Согласен, электромеханика в разы дороже электроники. Но при конструировании защиты имею привычку посылать жабу на три буквы...

P.S. #2
Если бы я таки собрал защиту на АД-12 от ЭРЫ то:

• перед каждым погоном, нежно тыкал пальчиком кнопу "Тест" (до включения в розетку самого ТЭНа, что бы контакты АД зазря не подгорали);
• тем самым убеждаясь, что девайс еще живой;
• в процессе погона молил бы всевышнего, что бы некие возмущения сетевого напряжения таки не прикончили бедолагу;
• мол, что бы он таки справился с поставленной задачей, если возникнет такая необходимость;
• три раза тьху через левое плечо...

P.S. #3
При срабатывании дифференциальной защиты "выскакивает" кнопка "Возврат". Для того, что бы вновь взвести клювик АД, ее необходимо предварительно утопить/нажать.

три раза тьху через левое плечо...

и ещё китайское термореле

Лично мой организм не благоволит подобным ДИФам, предпочитая электронике кондовую электромеханику,Esc, 19 Июня 21, 15:30

Аналогично, по этой причине использую миниконтактор с запараллелеными контактами , для надёжности . Если кратковременно пропадёт питание и всё отключится , так тому и быть - включу лично и начну с чистого листа . На ТСА имеется термотаблетка для контактора (+ прессостат в кубе для защиты по давлению) и Тд для автоматики , если она не отключит нагрев , Ттаблетка точно всё обесточивает . Было пару раз отключений воды , всё норм

Ттаблетка точно всё обесточиваетмитрик, 19 Июня 21, 22:19

Что это за таблетка?

Или схему скинь, как у тебя сделано.

Что это за таблетка?Андрей, 20 Июня 21, 10:34

термореле , как на картинке выше .
Схема - классический пускатель с кнопками пуск и стоп , в цепь катушки контактора подключены все защиты , в отличие от ДИФа , они нужны нормально замкнутые . При сработке , контактор отключается , включение лично , нажатием кнопки пуск

в цепь катушки контактора подключены все защитымитрик, 20 Июня 21, 10:41

если правильно понимаю они паралельно кнопке стоп (она ведь постоянно замкнута)

термореле , как на картинке вышемитрик, 20 Июня 21, 10:41

Это считается надежно?

паралельноgxtkjdjl, 20 Июня 21, 10:50

последовательно

Это считается надежно?Андрей, 20 Июня 21, 11:57

Неоднократно проверял , отключая воду , всегда срабатывает . Никто не заставляет покупать на Али , у меня были итальянские , срабатывают также . Для меня более чем достаточно такого подхода , считаю это лучше чем диф , никому не навязываю , просто делюсь опытом . Чуть сложнее , но контактор работает в штатном режиме , в отличие от узо/дифа - там мы провоцируем утечку , в надежде на сработку .

Андрей, а чему там ломаться? подвижный контакт из биметалла,не подвижный корпус. (есть с пластиковым корпусом). нагрелось-биметалл извело-замкнуло (или разомкнуло). зависать не чему.

Добавлено через 5мин.:

митрик, в режиме работы катушка контактора под напругой при сработке кsd цепь питания рвётся. что бы снова запустить надо кнопку пуск нажать. так?

gxtkjdjl, https://encrypted-tbn0.gstatic.com/...IQ&usqp=CAU тут , контакты защиты включены в нулевую цепь , для тех , кто опасается фазного напряжения на термореле и прочих элементах

Добавлено через 1мин.:

что бы снова запустить надо кнопку пуск нажать. так?gxtkjdjl, 20 Июня 21, 12:11

При сработке , контактор отключается , включение лично , нажатием кнопки пускмитрик, 20 Июня 21, 10:41

у меня пускатели есть на 24в их,наверно, тоже можно применить по такой схеме (запитав с самоподхватом)

Конечно , питающее напряжение хоть какое , лишь бы контакты выдерживали потребляемую нагрузку

Аналогично, по этой причине использую миниконтактормитрик, 19 Июня 21, 22:19

Есть ссылка как это называется на Ali?
(непонимаю по каким словам искать).