Регулятор мощности на AD7755

Предположим, что номинальная мощность регулятора 2000 кВт, тогда стабилизацию будем обеспечивать (грубо) 200 Вт, что позволит иметь диапазон стабилизации +/- 10% номинальной мощности (что по моему опыту избыточно), но пусть будет.Злобный ректификатор, 27 Марта 21, 11:04

Запомним эту цитату.

Поэтому предлагаю отказаться от подключения стабилизирующего ТЭНа к сети переменного тока, и подключить его к постоянному напряжению, например запитать от напряжения 24 вольта. Таким ТЭНом может быть ТЭН рассчитанный на 2000 Вт при напряжении 220 вольт, тогда при подключении его к источнику постоянного напряжения 24 вольта он будет выдавать (грубо) 200 вт. То есть предлагается использовать стандартный блок питания на 24 вольта мощностью 300 Вт., к которому через регулятор подключить 200 ваттный ТЭН (на самом деле 2000 ваттный рассчитанный на напряжение 220 вольт, например можно использовать разгонный, поскольку в режиме ректификации он как правило не используется).Злобный ректификатор, 27 Марта 21, 11:04

А вот это уже перл технической мыслИ

Злобный ректификатор, следи за руками, то бишь смотри формулы:
ТЭН 2кВт/220VAС, ток протекающий через него будет равен: 2кВт/220VAC = 9,1А, а сопротивление 220VDC/9,А = 24,2 Ом
PWM 24VDC, тогда 24VDC/24,2 Ом = 0,99А.
0,99А Х 24VDC = 24Вт.

Как ты думаешь 24Вт = 200Вт ? И похоже у тебя нет опыта, считая 24 Вт избыточными (см. свою цитату выше).
Ты бы раздел физики по лектричеству почитал, вот тогда и будешь студентом, а пока ты - школяр

ы бы раздел физики по лектричеству почитал, вот тогда и будешь студентом, а пока ты - школярМихаил_761, 27 Марта 21, 13:23

Вот спасибо, вам Михаил_761, хоть один человек прочитал внимательно, обнаружил казус, и практически без матов, высказал своё мнение! Совершенно искренне вам, благодарен!
Newocelot! А вы то почему пропустили сей ляп?! Пожалуйста, будьте внимательней! Такой ляп! И не заметили!
Кстати, уважаемый Михаил_761, "раздел физики по лектричеству почитал". Я бы доказательство моей неправоты написал бы более доходчиво, например так, "следите за руками":
квадрат напряжения, разделил бы на мощность, и сразу получил бы сопротивление
220*220=48400/2000= 24,2 Ом. Затем 24 VDC/24.2 =0.99 А*24VDC=23.8 Вт.
Согласитесь, что для школяров, такой ход доказательства, более логичен и понятен.
Так, что ТЭН для стабилизации придётся специальный, жаль, такая была интересная мысль, использовать разгонный ТЭН, но не судьба!

Так, что ТЭН для стабилизации придётся специальный, жаль, такая была интересная мысль, использовать разгонный ТЭН, но не судьба!Злобный ректификатор, 27 Марта 21, 17:28

Тоже мне дилемма.. Включи разгонный и рабочий - последовательно.. Один из них - шунтируй симистором..
[сообщение #13498012]

Вчера купил, импульсный источник питания на 12 вольт 200 Вт, 16 А. Поключил нагрузку 7 А, греется, в пределах разумного, но греется, на упаковке написано, что 16 А, это при принудительной вентиляции, а при как написано: "естественной" 60-80% от максимальной. Цена источника около 1400 рублей.
В общем за эти деньги можно попробовать реализовать, иное решение, может проще, может красивее, только его ещё придумать надо.
Уважаемый, Запал, мне надо подумать. Поскольку нет ясного ТЗ, то получается, что типа сам себе ТЗ выдал, сам попробовал его реализовать, не получается? Дык можно изменить!
Как вы думаете? В каких границах регулятор должен поддерживать мощность? +/- 100-200Вт? Или в процентах от заданной мощности?

Вчера купил, импульсный источник питания на 12 вольт 200 Вт, 16 А.Злобный ректификатор, 30 Марта 21, 19:01

Ты вообще не на те педали давишь - со своим БП постоянки..

Как вы думаете? В каких границах регулятор должен поддерживать мощность? +/- 100-200Вт? Или в процентах от заданной мощности?Злобный ректификатор, 30 Марта 21, 19:01

А в чем проблема? Тебя что, калькулятором пользоваться не учили?
Возьми нужную мощность - при 230 к примеру.. понизь до минимального, к примеру 170..
и вычисли разницу..

Хотя ты знаешь, в твоей затее есть некоторорый смысл.. хоть он конечно - не из дешевых вариантов..
Абсурдно конечно, но давайте прикинем..
Берем БП 24 вольта.. 15 Ампер.. покупаем 4 штуки (или 5).. дорого, но есть некоторые и плюсы..
давайте пофантазируем..))

берем ТЭН 4 кВт.. сопротивление 11,7 Ома.
включаем все БП последовательно.. получится 96 вольт.. нагружаем ТЭНом 11,7 - мощность 787 Ватт.
Стабилизированная мощность..!!! (тут зависит от БП, сколько у них минимум?? 150 вольт??)..
А если 5 штук - получится 120 вольт.. нагружаем 11,7 Ома - получится 1230 ватт..
Про цену думать не хочу, но тем не менее.. принцип стабилизации мощности - может быть и такой.. ))

Ты вообще не на те педали давишь - со своим БП постоянки..Zapal, 30 Марта 21, 19:35

БП я покупал для досвечивания рассады.
В результате трёхдневных размышлений, обозначился такой вариант.
Поскольку:
1. Пока нет данных о фактической мощности в нагрузке, городить стабилизацию придётся через гадания на напряжении и токе. Можно, конечно, но хотелось бы мощность стабилизировать данными о мощности, а не токе или напряжении.
2. Минимальный временной порог разрешения системы, один полупериод. После того, как тиристор-семистор открыли, что-либо регулировать уже поздно. Соответственно достоверный отклик системы один полупериод.
С учётом этих двух пунктов, система должна работать таким образом:
1. По имеющемуся значению источника опорного напряжения, пороговый элемент открывает тиристор/семистор, после чего источник опорного напряжения сбрасывается, и в нём начинается накопление напряжения как функции фактической мощности в нагрузке, по окончании полупериода, в источнике опорного напряжения сформируется уровень напряжения в зависимости от мощности (энергии) выделившейся на нагрузке.
Далее процесс повторяется.
Остаётся подобрать элемент, на основе данных с которого, будет меняться напряжение на конденсаторе источника опорного напряжение в зависимости мощности на нагрузке.
Лампочка?

. Минимальный временной порог разрешения системы, один полупериод.Злобный ректификатор, 30 Марта 21, 20:32

Вообще нихрена не понял что ты городишь - но очень интересно, что получится в итоге..

По имеющемуся значению источника опорного напряжения, пороговый элемент открывает тиристор/семистор, после чего источник опорного напряжения сбрасывается, и в нём начинается накопление напряжения как функции фактической мощности в нагрузке, по окончании полупериода, в источнике опорного напряжения сформируется уровень напряжения в зависимости от мощности (энергии) выделившейся на нагрузке.Злобный ректификатор, 30 Марта 21, 20:32

Я тебя понял. В соседней теме Zapal предложил схемулю как раз удовлетворяющую твой алгоритм (если я правильно понял его схему).

ЗЫ. ПМСМ, в этой теме МК и др. цифровая лабуда и сорить как-бы не стоит. Есть соседняя тема, в которой и идёт трёп по аналогу.

А у счётчика есть куда подпаяться сигнал частоты снимать ?
А то принципиальные схемы отечественных счётчиков какая-то тайна за семью печатями....

А у счётчика есть куда подпаяться сигнал частоты снимать ?Newocelot, 31 Марта 21, 09:24

На всех электронных счетчиках - в принципе, независимо от применяемой микросхемы - есть выход CF.
идущих на оптопару.. примерная частота там 45 Гц - на 1 кВт нагрузки..
надо смотреть даташит и схему подключения.. ибо эти параметры можно переключать..
в общем - на калибровочном выходе можно сделать даже частоту около 5 кГц..
надо только запустить калибровочный режим - с помощью перемычек..

а то что мигает светодиод - это для визуальной проверки, грубой - по секундомеру и калькулятору..

ЗЫ.. на некоторых счетчиках - перевод в режим калибровки (когда частота возрастает раз в 100) -
есть выход под клеммной крышкой, там так и написано калибровка... закручиваешь винтик и все)

есть выход CF.Zapal, 31 Марта 21, 09:49

Я имел в виду более "высокочастотный" выход.

Я имел в виду более "высокочастотный" выход.Newocelot, 31 Марта 21, 09:52

схему надо смотреть - и подпаять напостоянно - калибровочную перемычку с нужной частотой..

В моем электросчетчике, в даташите есть такая таблица..

поэтому никак не скажешь - какая именно частота..
самому надо по месту ориентироваться.. выбрал нужную частоту - замкнул нужные контакты на корпус..
Посмотрел на своем счетчике на AD71056.. у меня на всех выводах калибровочных логическая 1. (+5 вольт).
по таблице - предпоследняя строчка.. частота 22,4 Гц - на 1 кВт мощности..

Прикупил себе розеточку ваттметр на али.
Скорее для просто так, чем для особой нужды.

Попробовал и померял.
Нагрузка - маслянный радиатор с тремя ступенями мощности.
Задатчик напряжения - моя автоматика, считай диммер в данном случае.
Измерял напряжение мультимером HP890CN
Измерял ток клещами HP605A.
Напряжение розетка измеряет идеально можно сказать. Ток... ну у меня клещи диапазон 600А, наматывать витки на клещи не стал, потому замеры в самом низу диапазона и то, можно сказать отлично. Например розетка говорит 6,155А, клещи 6.2А.

Подключил розетку сразу после симистора, т.е. на откусонную синусоиду. Все отлично, все замеры подтверждают корректность работы. Но ниже 50в начинает глючить, на 30В может выключиться, один раз на 40В просто зависла и помогло только выкл/вкл.
Подключил к симистору дермовый удлинитель из фикспрайса и уже к нему розетку, не знаю что там происходило, экран розетки погас при самых малых признаков димиирования.
Подключил до симистора. Все тоже адекватно, сразу уменьшаться косинус фи (она и это измеряет скотина такая), но его не проверял как считает. Конечно розетку включать так правильнее.
Самое главное, что розетка измеряет все корректно и пофиг форма напряжения и тока.

Разобрал. Две платы. Одна - экран, контроллер залитый блямбой, клава. Не интересно.
Вторая- бестрансформаторный источник питания и две микрухи. Одна eeprom на 2к, вторая на 24 пина, с заботливо стертым названием.

Зарывшись на долгие дни в казематы библиотек Погуглив минут 20-30 и сопоставив со схемой включения, вычислил шпиона
Это недорогая CS5460A, ну или может какой ее клон. Кстати, как только вбил в гугл ее название, сразу выдал ссылку на гитхаб, где к такой розетке подключили ардурину со своим дисплеем.

В даташит на CS5460A кроме прочего указано что есть импульсный выход, который может работать в трех режимах. Разбираться не стал, просто подпаялся к ноге 21 (EOut), общий взял с минуса клеммы для батареек. Что оказалось. С данного выхода шпарят импульсы, узкие 2мкс, инверсные. Идут пачками, что в ДШ говорится, однако если измерять частоту в течение 1 сек и тем более дольше, то результат уже достаточно стабилен. Попробовал на разных мощностях и напряжениях. Стабильно 2Гц/Вт. Т.е. дели частоту пополам и вот тебе моща.

Получается готовый девайс для измерения подаваемой мощности, к которому легко подключить схему управления симистором, правда надо помнить, что нет гальванической развязки.

А можно вот такую плату использовать, но там побольше надо будет повозиться, розетку с вилкой прикрутить, корпус сделать, градуировку сделать и пр.

, к которому легко подключить схему управления симистором,Z_h_e, 13 Июня 21, 13:09

а где эта схема находится и как этим всем в целом управлять ?

Это недорогая CSS460AZ_h_e, 13 Июня 21, 13:09

наверное, ошибочка в 3м символе CSS460A
Это CS5460A
В чипдипе 590 рублей
На али 350р за 10 шт
Готовая плата с доставкой в районе 150р
Спасибо за подсказку, хорошая тема

а где эта схема находитсямитрик, 13 Июня 21, 15:23

схемы готовой вряд-ли есть. Но сделать её на МК или ардуине совсем не сложно. Все сложности с аналоговой частью и всякой хренью типа сдвига фазы тока и искажения формы синуса все решено в розетке. Просто измерь частоту и скорректируй работу симистора. Я бы может сделал, но оно мне не надо.

Добавлено через 2мин.:

наверное, ошибочкаVolume, 13 Июня 21, 16:03

на этом форуме похмелье считается же уважительной отмазкой? Исправил.