И вообще, наверное нужно документацию уже разделить. Отдельно мануал по "эксплуатации". И отдельно рекомендации и инструкция по сборке. Как думаете?
Я было начал уже делать, но времени катастрофически не хватает. Весна идет - весне дорогу... .
Задумка - собрать дельные советы, создать перечень ссылок с аннотациями постов на форум(ы). Всё не перетянешь , иной раз и в теме можно прочесть. Ну и конечно поэтапно расписать сборку, где, что искать. Какие детали брать, а какие не нужно... Короче все по железу.
Если даже за полгодика сваять - это будет нормально. Но одному тяжело.
Автоматика Самовар
Kuban
Кандидат наук
Краснодар
481 357
Отв.1560 19 Марта 24, 16:05
Kuban
Кандидат наук
Краснодар
481 357
Отв.1561 19 Марта 24, 16:09, через 4 мин
Если планируется работать исключительно на подстиле и ректификации то реле не нужно? Если его не подключать ошибок же недолжно быть?Viktor_say, 19 Марта 24, 15:49Какое реле? Если ечь идет о Самоваре то вот перечень.
Viktor_say
Бакалавр
Саянск
79 3
Отв.1562 19 Марта 24, 16:42, через 34 мин
Какое реле? Если ечь идет о Самоваре тоKuban, 19 Марта 24, 16:09я про это.
Оно для клапана воды , мешалка, разгон
lkosoj
Куратор
Видное
495 513
Отв.1563 19 Марта 24, 16:54, через 13 мин
Если не нужны - можно не ставить.
dranek
Кандидат наук
Минск
328 260
Отв.1564 19 Марта 24, 17:57
Viktor_say, ну так китайцам что SCK, что SCL. Пишут что в голову взбредёт.
Реле даже лучше не ставить, зачем вам лишние помехи от катушек реле.
Вообще, ИМХО, Самовар желательно собирать в минимальной необходимой конфигурации. Меньше шансов накосячить. Это не касается групп безопасности.
Тот же дисплей, я при последней сборке вместе с кнопкой и энкодером поставил только потому, что не выкидывать же теперь, а так их функция у меня IP Самовара быстро узнать.
Ещё посоветую все модули ставить съёмными, и собирать так, чтоб легко можно было плату извлечь для модернизации.
Kuban, поддерживаю.
Реле даже лучше не ставить, зачем вам лишние помехи от катушек реле.
Вообще, ИМХО, Самовар желательно собирать в минимальной необходимой конфигурации. Меньше шансов накосячить. Это не касается групп безопасности.
Тот же дисплей, я при последней сборке вместе с кнопкой и энкодером поставил только потому, что не выкидывать же теперь, а так их функция у меня IP Самовара быстро узнать.
Ещё посоветую все модули ставить съёмными, и собирать так, чтоб легко можно было плату извлечь для модернизации.
Kuban, поддерживаю.
ais77
Бакалавр
Москва
80 76
Отв.1565 19 Марта 24, 18:17, через 20 мин
И отдельно рекомендации и инструкция по сборке.Kuban, 19 Марта 24, 16:05Однозначно за - причём, с разделением, типа:
- минимальный комплект (РМ, 5 температур, перистальтик, узел разбора, реле на воду)
- рекомендованный (+контактор, насос воды, датчик потока, датчик флегмы)
- расширенный (+термоконтакт на ТСА, экран, датчик протечки и т.д.)
Ко всем пунктам свыше минимального набора - пояснения что даст, что потребует, во что примерно встанет (на дату публикации, понятно)
Как ориентир для новичков в "что есть что" будет незаменимо, кмк.
Дополнительно можно примеры практических реализаций из форума (как источник идей, просто собрать в одном месте).
Отдельным пунктом "Дополнения"
- измеритель
- "самолей"
- распараллеливание ТЭНов
- и т.д.
Готов подставить плечо совместной ноше, камарад)
dranek
Кандидат наук
Минск
328 260
Отв.1566 19 Марта 24, 18:33, через 17 мин
Вынашиваю идею очередной примочки к Самовару. Ну и вообще устройства как такового.
LUA монитор на базе ESP12E/F LCD 1.3". (бюджет 3-10 долларов)
Смысл в том что он должен будет по родному UART (RX0, TX0 Самовара) принимать от него данные, сформированные LUA скриптом через функцию print. И что то выводить на дисплей, а что то публиковать отдельной веб страницей. Дисплей и веб страница при этом опциональны.
Вывод данных должен легко настраиваться без лишних перепрошивок. Пока в раздумьях.
LUA монитор на базе ESP12E/F LCD 1.3". (бюджет 3-10 долларов)
Смысл в том что он должен будет по родному UART (RX0, TX0 Самовара) принимать от него данные, сформированные LUA скриптом через функцию print. И что то выводить на дисплей, а что то публиковать отдельной веб страницей. Дисплей и веб страница при этом опциональны.
Вывод данных должен легко настраиваться без лишних перепрошивок. Пока в раздумьях.
logvinov
Магистр
Москва
259 45
Отв.1567 19 Марта 24, 18:46, через 14 мин
Пока движуха есть, подскажите чем заливаете датчики в гильзу для герметичности. Герметик для печей? Или обычный пойдет для воды
Kuban
Кандидат наук
Краснодар
481 357
Отв.1568 19 Марта 24, 20:08
Готов подставить плечо совместной ноше, камарад)ais77, 19 Марта 24, 18:17Ценю твой вклад, и не забываю... . Знал, что на тебя можно рассчитывать.
Значит точно сделаем.
ais77
Бакалавр
Москва
80 76
Отв.1569 19 Марта 24, 20:29, через 21 мин
чем заливаете датчики в гильзу для герметичностиlogvinov, 19 Марта 24, 18:46Поначалу заморчаивался супердорогущим пищевым, после того, как выкинул 4/5 немаленькой засохшей банки - обычный сантехнический. Термостойкость у него гарантированная 180+ (у нас в тракте и подавно таких температур нет). Смущал уксусный растворитель, но потом прочёл про скорость его вымывания спиртом (головами нашими) - и выдохнул.
Но последнее время перешёл на нержевые гильзы с Али - каплю ПТ-9 только внутрь.
Силикон для датчика в кубе только (он на дне быть должен = длинный, самоделать нужно)
Добавлено через 2мин.:
Кстати, с профпраздником нас всех, коллеги!
78-й день года, как никак - Т кипения спирта)
dranek
Кандидат наук
Минск
328 260
Отв.1570 19 Марта 24, 20:51, через 23 мин
Oled 2.42" который у меня стоит.
Длинные гильзы под ds18b20 для куба
Поскольку перешел на термисторы вопрос их гильзования остро не стоит, ведь они уже залиты пластиком. Поэтому гильза 4 мм (рудимент после ds18b20, везде под них ниппели и гильзы), в неё немного термопасты, датчик и заполняю любым силиконом. Прочно. Уксусу нечего растворять. Легко разобрать.
Когда не имел длинной гильзы для куба ставил вместо неё ниппель, брал длинную трубку из нержи 4 мм, с одной стороны затачивал изнутри, смазывал силиконом и ввинчивающими движениями в засохший старый тубус силикона заполнял с одной стороны на 3-5 см. С другой стороны вставлял намазанный термопастой датчик ds18b20 с припаянными тонкими проводами, заизолированными жидкой изолентой. Но в итоге ушел от этого.
Длинные гильзы под ds18b20 для куба
Поскольку перешел на термисторы вопрос их гильзования остро не стоит, ведь они уже залиты пластиком. Поэтому гильза 4 мм (рудимент после ds18b20, везде под них ниппели и гильзы), в неё немного термопасты, датчик и заполняю любым силиконом. Прочно. Уксусу нечего растворять. Легко разобрать.
Когда не имел длинной гильзы для куба ставил вместо неё ниппель, брал длинную трубку из нержи 4 мм, с одной стороны затачивал изнутри, смазывал силиконом и ввинчивающими движениями в засохший старый тубус силикона заполнял с одной стороны на 3-5 см. С другой стороны вставлял намазанный термопастой датчик ds18b20 с припаянными тонкими проводами, заизолированными жидкой изолентой. Но в итоге ушел от этого.
Kuban
Кандидат наук
Краснодар
481 357
Отв.1571 19 Марта 24, 21:10, через 19 мин
подскажите чем заливаете датчики в гильзу для герметичности. Герметик для печей? Или обычный пойдет для водыlogvinov, 19 Марта 24, 18:46Ничем не заливаю. Просто голый 18b20 на шнурке.
Царги специально заказывал без гильз. А если есть гильза, ставлю глухую гильзу с Али (искать как Датчик температуры PT100 NTC, 10 шт) и вокруг силиконовую трубку, как герметизация между гильзой и вводом в колоне/или УО, а потом в нее сую датчик.
Для куба длинный щуп из медной трубки 6 мм. и в нее тоже голый датчик. (но у меня много выходов на крышке куба)
Т.е в любой момент можно поменять любой датчик на запасной не разбирая и прерывая процесс. Но за 3 года сменил только 1 датчик.
Viktor_say
Бакалавр
Саянск
79 3
Отв.1572 20 Марта 24, 03:40
Подскажите, а как Самовар настроить что бы работал совместно с ЦП? или уже не получится такая сборка колонны?
dranek
Кандидат наук
Минск
328 260
Отв.1573 20 Марта 24, 06:24
Viktor_say, если я правильно понял, можно клапан отбора над царгой пастеризации включать из LUA скрипта. А подключить его на одно из неиспользуемых реле. При этом в случае клапана на 220 В переменного тока реле лучше сменить на твердотельное с улавливанием перехода через ноль. Или ставить помехогасящую обвязку.
Если этого мало можно собрать I2CStepper со слаботочным драйвером, подключить к нему второй перистальтический насос и управлять отбором голов над ЦП из LUA скрипта покапельно.
Но по моему проще выставить каким нибудь жиклером или иглой на весь погон минимальный отбор оттуда и не заморачиваться, потому что ЦП и польский буфер или даже термос в кубе ничего кардинально в алгоритме ректификации не меняют.
Если этого мало можно собрать I2CStepper со слаботочным драйвером, подключить к нему второй перистальтический насос и управлять отбором голов над ЦП из LUA скрипта покапельно.
Но по моему проще выставить каким нибудь жиклером или иглой на весь погон минимальный отбор оттуда и не заморачиваться, потому что ЦП и польский буфер или даже термос в кубе ничего кардинально в алгоритме ректификации не меняют.
Viktor_say
Бакалавр
Саянск
79 3
Отв.1574 20 Марта 24, 08:20
минимальный отбор оттуда и не заморачиваться.dranek, 20 Марта 24, 06:24Это то да, просто сижу и думаю, а как самовар отберет головы если они будут выше УО тела и уйдут выше ЦП к дефлегматору. Очень непонятно. Установлю игольчатый кран. А вот как самовару объяснить что головы уходят выше перистальтического насоса с телом.
Kuban
Кандидат наук
Краснодар
481 357
Отв.1575 20 Марта 24, 08:36, через 17 мин
Нужно отбирать головы с двух точек? с УО и ЦП или с одной - выше УО?
Viktor_say
Бакалавр
Саянск
79 3
Отв.1576 20 Марта 24, 08:42, через 6 мин
выше УОKuban, 20 Марта 24, 08:36Конструкция данной колонны подразумевает что, головы отбираются исключительно сверху, как обычно по капельно и при отборе тела капля ~в5 секунд на всем протяжении отбора. А с нижнего УО уже начать тело отбирать когда пройдут головы 10-15%
Kuban
Кандидат наук
Краснодар
481 357
Отв.1577 20 Марта 24, 08:51, через 10 мин
Ну и отбирайте покапельно, при отключенном по питанию насосе. Например так
Самовар же не знает работает двигатель насоса или нет.
В программе пишете скорость отбора, отключаете насос, а Самовар думает что отбор идет. Для тела включаете насос.
Самовар же не знает работает двигатель насоса или нет.
В программе пишете скорость отбора, отключаете насос, а Самовар думает что отбор идет. Для тела включаете насос.
dranek
Кандидат наук
Минск
328 260
Отв.1578 20 Марта 24, 09:21, через 30 мин
А вот как самовару объяснить что головы уходят выше перистальтического насоса с телом.Viktor_say, 20 Марта 24, 08:20Можно разными путями пойти.
Например выставляете игольчатым краном отбор голов, в программе отбора на время отбора голов ставите длительную паузу на несколько часов на необходимый рассчитанный объём голов, по истечении паузы в программе отбор тела, головы при этом продолжают капать.
Типа такого:
P;20000;0.00;0;0.00;1500
B;6000;1.00;1;0.00;1500
T;450;0.10;1;0.00;1500
Kuban
Кандидат наук
Краснодар
481 357
Отв.1579 20 Марта 24, 09:45, через 25 мин
Можно, если не нужно распределение голов по емкостям. Можно вообще оставить Самовар в режиме "работа на себя" не запуская отбор. А в это время отбирать с ЦП. Правда графики при этом строиться не будут.
Но мне больше нравится распределение...
Все равно потом подход нужен чтобы выставить новую скорость отбора голов. С 70 мл/час на 1 каплю в 5 сек. Хотя я бы вообще не заморачивался с изменением скорости отбора голов - сначала отбирать головы как положено, допустим на скорости 70 мл/час. С распределением или нет - это можно определиться, а при отборе тела просто перебрасывать трубку от ЦП в другую емкость и отбирать с теми же 70мл/час, но считать это подголовниками, как оборотный спирт.
Иголка рулит - один раз выставил и забыл.
Но мне больше нравится распределение...
Все равно потом подход нужен чтобы выставить новую скорость отбора голов. С 70 мл/час на 1 каплю в 5 сек. Хотя я бы вообще не заморачивался с изменением скорости отбора голов - сначала отбирать головы как положено, допустим на скорости 70 мл/час. С распределением или нет - это можно определиться, а при отборе тела просто перебрасывать трубку от ЦП в другую емкость и отбирать с теми же 70мл/час, но считать это подголовниками, как оборотный спирт.
Иголка рулит - один раз выставил и забыл.