Подготовка браги к перегонке

C весом браги - красиво. Виномеру до весов далеко, но взвешивать - тоже слишком слишком академично. Проще на бытовом уровне, по народным приметам - сладости остаточной, спичке зажженой, пузырькам на поверхности.
Я хотел поделиться несуколько иным - по поводу размышлений о дрожжах и осветлении. Провел такой эксперимент - поделил готовую брагу пополам, по 20 литров. Одну перегнал как есть, не сепарируя, не убирая лишнюю кислотность, сразу на восьмой день. Пока она перегонялась, я оставшиеся 20 литров обработал полупромышленной ультразвуковой ванной. Рассуждая - ультразвуковой волной разрушается нежная органика, очевидно можно предположить, что дрожжи помрут и развалятся.
Через полчаса работы агрегата на поверхности браги собрался слой небольшой пены серого цвета, бурное "кипение" раствора сильно уменьшилось. Отстоял часа три - раствор начал явно осветлятся, дрожжами не пахнет, спиртовой запах и еще какой то оттенок, довольно неприятный.
Не дожидаясь пока отстоится, залил в куб и перегнал.

и еще какой то оттенок, довольно неприятный.
Не дожидаясь пока отстоится, залил в куб и перегнал.
игорь223, 23 Дек. 08, 15:27

И что после перегонки: амбре исчезло?

Так вот, из обработанной ультразвуком браги вышел мутняковый и вонючий достаточно самогон, а в правой банке вообще прозрачный и практически готовый к ректификации СС.
Вывод из опыта делать перждевременно, но баловаться ультразвуком желания больше нет. А ждать, пока отстоится - обычно нет терпения. Наверное, все таки имеет смысл послушать дальнейшуб дисскуссию старших товарищей на эту тему.
Кстати, в совокупности получилось 13 литров 40% СС, чуть меньше теоретически предсказанного виномером выхода в 14 литров. Правда, я параллельно баловался с автоматикой автономной системы охлаждения и вода пару раз в охладителе отсутствовала - пар несконденсированный свистел в банку с самогоном по-взрослому...

Наверно ультразвук порвал все оболочки дрожжевых клеток, и брага получила полный набор продуктов жизнедеятельности грибка. Вообщем все кишки у них вывалились в брагу и пошли в перегон. При обыкновенной процедуре, оболочка всетаки видимо умудряется уцелеть.

Вот об этом я и думаю в том же ключе. Тогда какой смысл ждать осветления, сливать с осадка и прочие манипуляции с брагой типа сепарирования?

А мы лёгких путей не ищем!

При обыкновенной процедуре, оболочка всетаки видимо умудряется уцелеть.
SerjNSK, 23 Дек. 08, 23:09

Добавлю, умудряется уцелеть у какой-то части дрожжей. Не может она при кипячении 100% сохранятся целой. Поэтому осветлять, сливать с осадка надо. А ультразвук рвет оболочку наверно почти у 100% населения фляги, причем и живого и мертвого.

Дак и я не ищу легких путей. Я ищу оптимальные.
И сепаратор купил - попробовал, и ультразвук, и изменение кислотности, и слив с осадка. Вижу пока, что самый короткий путь (как тольок перестало бродить - просто перегнать) дает самый нормальный самогон. На мой субьективный взгляд, конечно.
Или вот к примеру - чача. Купил 9 литров дешевого краснодарского вина из винограда Изабелла - самый сильный аромат из мне известных. Перегнал, взял центральные сорок процентов самогона.
Поделил пополам, одну половину тщательно обработал марганцовкой и углем, отстоял-профильтровал. Употребили обе части в два вечера с кумом. Очищенная - самогон-самогоном. Нечищенная - обалденный аромат именно винограда, жены тоже просят малую толику. Наутро и в первый, и во второй раз последствия абсолютно одинаковы ( после 250 мл на каждого даже запаха нет, не говоря о головной боли). Зачем тогда чистить самогон из приличного сырья, спрашивается. Может, и с брагой тоже усложнять не стоит?

А вот у меня как всегда мелькнула бредовая идея и я вмешался в вашу беседу.
Суть - если ультразвук разрушает бактерии (разрывает на куски) то может использовать бактерицидную лампу как в больницах??? Свет их убьет, а тела сохранит и похоронит на дне, а мы все оставшееся быстро сольем пока их трупы не разложились и нестали вонять.
Прабачце калиласка если это уже обсуждалось.

Поделил пополам, одну половину тщательно обработал марганцовкой и углем, отстоял-профильтровал. Употребили обе части в два вечера с кумом. Очищенная - самогон-самогоном. Нечищенная - обалденный аромат именно винограда, жены тоже просят малую толику.
игорь223, 24 Дек. 08, 16:49

То же и у меня: после чистки марганцовкой даже после следующей перегонке яблоковка стала намного резче, чем была до этого. Так что, думаю больше не чистить, ибо фруктовый самогон ухудшается, а сахарный все равно идет на ректификацию.

Интуитивно чувствую - с Приходько мы единомышленники.
Но -  школы разные. Сравните, господа, выход с яблок и с сахара. Идеалисты самогона (поколение фруктозы) будут апологетично отстаивать органолептику яблок. Поколение некст - вообще за рамками нашего форума. Я, консерватор, в принципе за сахар с дрожжами, но где найти тот самый сахар и те самые дрожжи?...


Фруктовый - значит фруктоза. Сахарный, по аналогии - сахароза, хи, хи. Фруктовый ухудшается при очистке -  не то, чтобы ухудшаедся, а, скажем так - профанируется, или усредняется... А сахарный... это как со средней температурой по палате. Выпивши, извиняйте...

бактерицидную лампу как в больницах??? Свет их убьет, а тела сохранит и похоронит на дне, а мы все оставшееся быстро сольем пока их трупы не разложились и нестали вонять.
san911, 24 Дек. 08, 19:09

Проницаемость даже просто воды для у/ф порядка 80% на сантиметр. Мощность ламп низкого давления мала, придется городить систему пролива браги тонкой пленкой по колбе лампы. Просто посветить в бочку не получится. Правда есть готовые решения, в том числе и для домашнего использования, но они не дешевы. Кстати УФ  разрушает органические соединения, можно случайно спирт превратить в воду :-)

Кстати УФ  разрушает органические соединения, можно случайно спирт превратить в воду :-)

Я на химии сидел на предпоследней парте. Насчет спирт в воду это правда или шутка?

Могу попробовать вообще то и с ультрафиолетом, есть у меня обеззараживатель полупромышленный для проточной воды. Применяется вместо хлорирования.(А кстати, чего тогда хлоркой не попробовать? или озоном..) Но есть ли смысл в подобных экспериментах?

Насчет спирт в воду это правда или шутка?
san911, 25 Дек. 08, 12:26

Шутка конечно, но УФ действительно разрушает длинные цепочки.

А кстати, чего тогда хлоркой не попробовать?игорь223, 25 Дек. 08, 17:33

Тут вон по поводу меди регулярные истерики читать приходится...
Я хоть и не параноик по натуре, но в отличии от соединений меди, хлороорганические соединения довольно таки летучие...
и ПДК у некоторых меньше чем у ртути... а ещё они обладают кумулятвным эффектом (накапливаются в организме) и вызывают массу "приятных" заболеваний, включая онкологию...
Так что нафиг-нафиг!!!...

Вода хлорированная-то течет по трубам десятилетиями, мы (по крайней мере при совке) дружно всею страной ее пили. А некоторые и сейчас употребляют. Это раз. Разлагается хлор довольно быстро - это два. С химиками профессиональными можно проконсультироваться о ПДК - это три.
Но я не об этом, я пытаюсь дисскутировать вообще о возможности и необходимости (нужно ли вообще) подготавливать каким то образом брагу к перегонке ее в СС.
Пока что, из моих экспериментов уже проделанных, я вижу, что лучший самогон выходит, когда я кладу дрожжи с избытком небольшим, и, как только сладость сошла на нет и активное выделение углекислого газа кончилось - сразу перегняю.
К примеру. На 15 кг сахара 4, а не три пакета турецких дрожжей (или 2 кг прессованных Львовских, они у нас продаются - контрабандный товар, до границы с Украиной - 40 км). И - 55 литров воды, подготовленной, после обратного осмоса пропущенной артезианской. Ну и подкормка удобрительная.
Так вот - бродит 6 дней, первые три дня крайне бурно, потом меньше.
Перегоняю, специально собираю отдельно литр головы СС и литр хвоста, где гадости должно быть побольше. Не разбавляя, не очищая, так 60+ и везу с собой на охоту в компанию моих деревенских товарищей, с детства привычных к самогону и самогоноварению.
В деревне люди традиционно экономнее ко всему покупноиму и поэтому от наших норм закладку дрожжей уменьшают вполовину, а то и в три раза. И бродит, соответственно, раза в три долше, а то и по месяцу.
Так вот, не верят мне, что самогон "из под крана" - требуют выдать секреты, вычитанные мною из всемирной паутины... даже неловко я себя чувствовал в ходе этого моего эксперимента, вроде как хвастаться продукт привез и таю от общества тайные знания.
Хотя, с другого конца трубы если смотреть - изувеченные ультразвуком дрожжи дают однозначное и сильное ухудшение качества СС.
Вопрос - можно ли найти золотую середину?
Убрать дрожжи из браги, не доводя до распада?
И нужно ли?

Разлагается хлор довольно быстро - это два.игорь223, 26 Дек. 08, 07:36

О как! Не иначе как ты открыл новое слово в холодном термояде!
На что, хотелось бы узнать, может распасться элементарный хлор?

С химиками профессиональными можно проконсультироваться о ПДКигорь223, 26 Дек. 08, 07:36

ПДК на что?!
Хлор не так уж опасен, опасны хлороорганичиеские соединения!
Этих соединений толпы, у всех разные свойства!
Например набери в Google слово Диоксин 

Но я не об этом, я пытаюсь дисскутировать вообще о возможности и необходимости (нужно ли вообще) подготавливать каким то образом брагу к перегонке ее в СС.игорь223, 26 Дек. 08, 07:36

Я тоже не собираюсь дискутировать. Я считаю что хлороорганика в самогоне абсолютно не приемлема! Т.к. она легко летуча и чрезвычайно токсична!

Убрать дрожжи из браги, не доводя до распада?  И нужно ли?игорь223, 26 Дек. 08, 07:36

Я использовал молочный сепаратор. Положительный эффект есть но не очень сильный. Несколько меньше пены.
От вакуумной перегонки положительный эффект на порядок больше!

Я ж сразу предупредил, что не силен в химии, так что могу выразиться достаточно коряво и ткнуть меня носом довольно легко, признаю без спора.

Имел я в виду, что нальешь в бассейн хлорки - вода пахнет и щиплет глаз. И сине - зеленые водоросли-бактерии в осадок на дно выпадают моментом, вода прозрачнеет на радость детям. А завтра глядь - уже и не пахнет хлорированием, содержание его, хлора, в бассейне уже нулевое, бумажонка лакмусовая уже не желтеет и даже не лимонеет. Так и изводишь летом ведрышко килограммовое за месяц.

Насчет диоксина не знаю, а вот хлорпекрина в армейской моей жизни хлебануть довелось. Газ такой есть, для игры в войну. Подышишь пару минут - потом сопли, слезы и слюна из тебя течет дня три, только утираться успеваешь. На всю жизнь запоминается. Но. Если противогаз успел напялить и подождать немного - повезло считай, облачко рассеялось - скидай хобот, жизнь продолжается.

А ПДК на содержание хлора в воде есть, стопудово...
Сепаратор я купил, прочитав твои мысли на другом форуме, по-моемому у любителей абсента. Попользовал несколько раз и вывод для себя сделал точно такой, как и ты. Стоит теперь в углу, пылится. Для сахара не нужен. Вот на меду брагу приготовленную после сепарирования гнать намного легче, в смысле пены, там да - сепаратор нужен.

И все таки, убирать дрожжи из раствора тем или иным способом стоит ли, у кого какие мнения еще имеются?

По весне хлорирование воды обычно увеличивают,а в минувшую весну так ещё и какую-то "холеру" в воде нашли.Вобщем,вода две недели отстаивалась,залили аквариум,рыбки сдохли.