В общем идея такова: Собираем железо: куб, на нем буфер 2020 с тремя тарелками, на буфере колпачковая колонна не менее 14 этажей, можно больше. Завершает эту конструкцию дефлегматор. На узле отбора высокоточный игольчатый вентиль. Так же понадобится устройство непрерывного контроля крепости (попугай) и ареометр.
Для напитков без выдержки в бочке (питие в "белую"):
В куб заливаем сырец (зерновой, солодовый, фруктовый), разгон до кипения-- переход на технологическую мощность-- работа на себя-- покапельный отбор голов. Все как обычно, головы на нюх, у кого его нет, то по объему до 10% от АС для зерна и солода. Долго и нудно.
После отбора голов перекидываем шланг на попугай с АСП-3 70-100%, приоткрываем отбор до заполнения попугая, и начинаем медленно прибавлять отбор, учитывая замедленную реакцию попугая. Для зернового и солодового сырца необходимо попасть в диапазон от 93%, до 94%, и не выходить из этого довольно узкого диапазона. В идеале нужно весь погон держать на неизменной полке, тогда получается действительно вкусный дистиллят. Если работать по дельте, то результирующая крепость в приемной емкости будет такой же, но органолептика значительно хуже.
При росте температуры в буфере более чем на 2,5°С можно уменьшить отбор и перевести шланг в другую емкость. Полученный дистиллят потом разбавить до питейного, и там уже определиться, добавлять его в тело или нет.
Какие плюсы в предлагаемой метОде:
1. Контролируемая органолептика продукта благодаря высокой точности крепости отбора и большой УС сборки.
2. Высокая скорость отбора (на ХД-4 при нагреве 1,5кВт отбор был более 2,5л/ч 93,5%об)*, и соответственно экономия времени.
3. Вариабельность. Меняя режимы можно получать дистилляты от "для бочки" до НДРФ, с минимальным количеством оборотки.
Пока по этой схеме сделано 3 перегона, результат радует. В ближайшее время аналогичный перегон будет на колонне 3", по результатам отпишусь.
Добавлено через 4мин.:
P.S. Работать с АСП-3 тяжело: приходится удерживать крепость в пределах 1 деления, а нормальных попугаев под АСП-1 никто не делает.
* После контрольного промера крепости АСП-1, 93,5%об по АСП-3 превратились в 92,9%об.
Работаем с тарельчатым "небоскребом"
okun
пользователь
Тольятти
6.3K 2.3K
22 Янв. 23, 10:52
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
7.4K 1.9K
Отв.1 22 Янв. 23, 15:33
На узле отбора высокоточный игольчатый вентиль.okun, 22 Янв. 23, 10:52почему не клапан автоматики?
на ХД-4 при нагреве 1,5кВт отбор был более 2,5л/чokun, 22 Янв. 23, 10:52сомнительно, хотя я ч п.б не работал.
okun
пользователь
Тольятти
6.3K 2.3K
Отв.2 22 Янв. 23, 16:03, через 30 мин
почему не клапан автоматики?gxtkjdjl, 22 Янв. 23, 15:33
Потому что нужна будет автоматика с ТД ценой деления 0,01°С. Между 93% и 94% разница Ткип меньше 0,1°С, и популярные автоматики на DS18B20 с этой задачей не справятся.
сомнительно, хотя я ч п.б не работал.gxtkjdjl, 22 Янв. 23, 15:33
Буфер 2020 использовался только на последних 2 перегонах. До этого работала колонна на 18 этажей. С буфером просто регуль нужно крутить намного реже, дистиллят идет более стабильный по крепости.
Saasha
Доктор наук
Москва-Тула
592 126
Отв.3 22 Янв. 23, 16:46, через 44 мин
Работать с АСП-3 тяжело: приходится удерживать крепость в пределах 1 деленияokun, 22 Янв. 23, 10:52АОН-1 760-820 не катит?
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.4 22 Янв. 23, 16:58, через 13 мин
Все как обычно, головы на нюх, у кого его нет, то по объему до 10% от АС для зерна и солода. Долго и нудно.okun, 22 Янв. 23, 10:52Слишком много головной, буфер слишком подчищает, да и 14 этажей перебор,
я ставил полметровую крупную насадочную или ТК Стиллмен-Кристалл
Отбор головной на рабочей мощности с дефлегматором, после работы на себя, отбираем 2-4% по вкусу
отключаем нагрев, ждём пару минут для полного опустошения колонны, включаем половину мощности.
у меня блок-ТЭН, тут это само собой происходит: на головную включен 1 ТЭН
на тело переключаю другие 2 ТЭНа соединённых последовательно, пока нагрелось, содержимое колонны уже всё в куб стекло.
Отключаем дефлегматор и отбираем в режиме прямотока тело 1/3 от залитого АС в кубе.
В идеале гнать с сырца 40%, там как раз, учитывая КР=1,05, в отбор попадает не более 1/3 от исходного ИА.
Далее включаем дефлегматор, мощность опять на рабочую, работа на себя, дожимаем тело по шпоре или залёту до скольки совести хватит.
По итогу и эфирку сильно не порезали и ИА прихватили не более 1500мг/л б.с.
Вариабельность меняется объёмом первой части.
okun
пользователь
Тольятти
6.3K 2.3K
Отв.5 22 Янв. 23, 18:10
14 этажей перебор,Sergnikow, 22 Янв. 23, 16:58Это пожалуй минимум, что бы брать тело для белого употребления с хорошей скоростью.
АОН-1 760-820 не катит?Saasha, 22 Янв. 23, 16:46Не пробовал. АСП-1 или АСП-2 90-100 подошел бы, да попугая нет соответствующего.
Вариабельность меняется объёмом первой части.Sergnikow, 22 Янв. 23, 16:58Слишком грязно получится. А для бочки другая схема отбора на той же сборке. Менять мощность, а уж тем более отключать нагрев, это вообще за гранью.
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.6 22 Янв. 23, 18:28, через 19 мин
Слишком грязно получится. А для бочки другая схема отбора на той же сборке. Менять мощность, а уж тем более отключать нагрев, это вообще за граньюokun, 22 Янв. 23, 18:10Нагрев отключается, чтобы то, что выстроилось по полочкам в колонне, слилось обратно в куб, иначе в отбор получишь скопленные там ВПП и концентрат изоамилола.
Нормально 1500 для белого, 3500 мг/л б.с. для бочки
okun
пользователь
Тольятти
6.3K 2.3K
Отв.7 22 Янв. 23, 18:33, через 5 мин
слилось обратно в куб, иначе в отбор получишь скопленные там ВППSergnikow, 22 Янв. 23, 18:28
Во первых ВПП ты в любом случае загонишь в тело, а во вторых, при отключении нагрева в колонну засасывает воздух через ТСА, и снова генерирует головные, с которыми так долго боролся.
Добавлено через 1мин.:
и концентрат изоамилола.Sergnikow, 22 Янв. 23, 18:28
Делай по технологии выше, и никакого концентрата изоамилола не получишь.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.8 23 Янв. 23, 10:02
okun, неплохо бы сделать ГХ твоих напитков и выложить. А так, это просто простыня текста основанная на твоих ощущениях не подтвержденные ничем и никем другим.
Может быть я на своей сборке получаю тот же продукт в белую. 93-94% , эфирки хватает, порой с избытком. Изики режутся через УНО. Вот мне и интересно похожи ли наши напитки, а без цифирь или дегустации хрен его знает...
Если чё пиши в личку...
Может быть я на своей сборке получаю тот же продукт в белую. 93-94% , эфирки хватает, порой с избытком. Изики режутся через УНО. Вот мне и интересно похожи ли наши напитки, а без цифирь или дегустации хрен его знает...
Если чё пиши в личку...
okun
пользователь
Тольятти
6.3K 2.3K
Отв.9 23 Янв. 23, 11:50
Может быть я на своей сборке получаю тот же продукт в белую. 93-94%Комэск, 23 Янв. 23, 10:02
Не спорю, возможно продукт такой же замечательный. НО! 2,5л/ч на ХД-4 при 1,5кВт. Скорость. И отбор без дельты все же субъективно дает продукт вкуснее, нежели продукт получаемый старт/стопом.
просто простыня текста основанная на твоих ощущениях не подтвержденные ничем и никем другим.Комэск, 23 Янв. 23, 10:02Так для этого и опубликовал, в надежде что коллеги протестируют метОду, и дадут ей свою оценку.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.10 23 Янв. 23, 12:40, через 51 мин
2,5л/ч на ХД-4 при 1,5кВт. Скорость.okun, 23 Янв. 23, 11:50Это всё что тебя радует!? Ну скорость конечна важна, но при определенных обстоятельствах для многих более важно качество продукта. А твоя связка довольно специфична. ПБ не каждый имеет, а тем паче 14 тарелок. Хотя мне как раз тарелки интересны.
okun
пользователь
Тольятти
6.3K 2.3K
Отв.11 23 Янв. 23, 12:46, через 6 мин
Это всё что тебя радует!?Комэск, 23 Янв. 23, 12:40
Радует качество получаемого продукта и вариабельность метода. А скорость это весьма приятный бонус.
Добавлено через 3мин.:
ПБ не каждый имеет, а тем паче 14 тарелок.Комэск, 23 Янв. 23, 12:40
А шесть лет назад я начинал гнать на барботёрах и сцукопарниках )))). Железки-- дело наживное. Время невосполнимо, и поэтому бесценно.
черный лесоруб
Доктор наук
Сальск
714 124
Отв.12 23 Янв. 23, 21:22
Вечер добрый! выше описанная схема как под копирку у меня. Но только без буфера и на 12 тарелок. Варю виноградную ... Для белого употребления. Эффективность и качество в такой схеме подтверждаю!
И так же подтверждаю эффект от остановки и слива тарелок в куб . Точно так же практикую.
И так же подтверждаю эффект от остановки и слива тарелок в куб . Точно так же практикую.
yazyaz
Профессор
москва
2K 874
Отв.13 23 Янв. 23, 22:48
с АСП-3 тяжело: приходится удерживать крепость в пределах 1 деленияokun, 22 Янв. 23, 10:52Как поддерживаешь температуру дистиллята или делаешь поправку на температуру.
Какой объём сырца в кубе. И задержка колонны.
чтобы то, что выстроилось по полочкам в колонне, слилось обратно в куб, иначе в отбор получишь скопленные там ВПП и концентрат изоамилола.Sergnikow, 22 Янв. 23, 18:28С колпачковой мало что стечёт. И ещё вопрос, надо ли это в кубе.
Была мысль о чёмто подобном. Но меня сивушное масло не сильно беспокоит, короткая насадочная его достаточно подрезает, больше вопросов к сивушному спирту. Хотел взять колонну с провальными тарелками, штук на 8. Сырец разбавить примерно до 30%. На куб УПО, потом колонну. Поработали минут 40 - часик на себя, слили с УПО головы и сивушный спирт. На колпачках так не выйдет. Осушать колонну кубовым содержимым большие потери. Вот если снизить подаваемую мощь в куб, а вниз колонны подать пар водяной от стороннего парогенератора.
okun
пользователь
Тольятти
6.3K 2.3K
Отв.14 24 Янв. 23, 08:19
Как поддерживаешь температуру дистиллята или делаешь поправку на температуру.yazyaz, 23 Янв. 23, 22:48
Охлаждение водопроводной водой, поправка на Т°, термометр стоит перед "попугаем" в сантехническом тройнике. Температура более-менее стабильна весь погон, крепость тоже меняется очень медленно. Главное настроить в самом начале отбора тела.
Какой объём сырца в кубе.yazyaz, 23 Янв. 23, 22:4830л. Крепость разная, поэтому от 18 до 22 л. А.С.
И задержка колонны.yazyaz, 23 Янв. 23, 22:48Не знаю.
Karelchanin
Доцент
Карелия
1.3K 441
Отв.15 28 Янв. 23, 14:51
по объему до 10% от АС для зерна и солода. Долго и нудноokun, 22 Янв. 23, 10:52Лех, я с КК не подружился, пришел к:
[сообщение #13936558]
Быстро и вполне питейно (гх не делал)
Буфер есть теперь, но он для спирта все же, хотя мысли есть.
ПС пасиб, щелочной опрыскиватель опробовал, даже немного руку обжёг)))
sinyk
Кандидат наук
мухосранск
386 95
Отв.16 17 Февр. 23, 22:28
. АСП-1 или АСП-2 90-100 подошел бы, да попугая нет соответствующего.okun, 22 Янв. 23, 18:10Из говна и палок сколхозил . Строго по объему АСП чтоб не было лишней жидкости/инертности , неказистый - но рабочий , уже 5 лет в работе
Отв.17 18 Февр. 23, 04:30
Из говна и палок сколхозилsinyk, 17 Февр. 23, 22:28как будто ты это на необитаемом острове из обломков кораблекрушения собирал
Урий
Профессор
Лабинск
11.3K 5K
Отв.18 18 Февр. 23, 06:08
Хряпус Даблдринк,
Из говна и палок сколхозилsinyk, 17 Февр. 23, 22:28А зачем стоко хомутов там что давление высокое
Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
2.6K 742
Отв.19 18 Февр. 23, 07:32
Из говна и палокsinyk, 17 Февр. 23, 22:28если бы так, то было б симпатишнее.
Лично мне не понимаемо, как можно не купить/изготовить нормальную железку, радующую глаз, тем более для хобби, которая прослужит всю оставшуюся жизнь...