Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Нужен совет по поводу цитрусового мацерата

Форум самогонщиков Вопросы самогонщиков
1 2 3 1
Никардо Новичок Симферополь 6
11 Апр. 23, 18:47
Приветствую, коллеги. Нужен совет бывалых.

Затеял я дистиллировать настой на тертой цедре свежего грейпфрута. Не отступал от рекомендаций на ютуб, ждал когда в банке общая крепость дойдёт до 40 градусов, чтобы прекратить погон и получить ароматную водку. В итоге заметил что в банке (3л), куда собирал тело, внизу появился опалесцентный слой, полагаю, эфиров. При этом крепость в сосуде только 53 градуса.
Аппарат с сухопарником, без укрепления. Дистиллировал тело на средней мощности (газ), отбирал 40мл голов на медленном огне, практически покапельно.

О настое:
Цедра большого грейпфрута (сам фрукт 650гр) на мелкой тёрке снята и залита 68миградусной сахарной сортировкой (чистой, не жадный дробный отбор при 2 выгоне), простояла неделю. Настойка приобрела красивый окрас, при этом была прозрачная как слеза.
Слил в куб, отцедил через марлю, отжал. Добавил 5л бутилированной воды - получилась мутная сортировка крепостью 20-21 градус. На максимальном огне довёл до 60`С, затем сбавил на минимум и подвёл к кипению головных фракций очень спокойно. Отобрал 40мл голов - при этом также же на уровне 10мл в колбе был опалесцентный слой. Порадовался, что отобрал лишние эфиры и, чуть прибавив газ, начал неспешный отбор тела. Регулярно навещал трехлитровый бутылёк, в который отбирал тело, в нём тонул АСП-3 40-70, который упрямо не хотел погружаться к отметке 40, даже когда в попугае другой ареометр опустился ниже 30 градусов.
(И тут бы мне завершить погон и надеяться, что при разбавлении водой не получу "молоко", но знал бы прикуп - жил бы в Сочи).
В очередной раз наведался проверить ареометр, заметил опалесцентный слой на дне бутыля и остановил погон. Постараюсь приложить фото.

У меня пока 3 варианта:
1) Тихонько слить трубкой прозрачный слой и надеяться, что при разбавлении до 40 не получу опалесценцию.
2) Взболтать (забить на прозрачность) и посмотреть что произойдёт, когда отдохнет.
3) Затеять ещё оду перегонку, хотя, полагаю, ароматику я уже такую не сохраню.

Подскажите как лучше поступить?
Может есть более дельные варианты?
1681227838827.jpg
1681227838827.jpg Нужен совет по поводу цитрусового мацерата. Вопросы самогонщиков.
1681227838842.jpg
1681227838842.jpg Нужен совет по поводу цитрусового мацерата. Вопросы самогонщиков.
Gabriel 61 Академик Н.Новгород 6.4K 5.9K
Отв.1  11 Апр. 23, 20:44
Тихонько слить трубкой прозрачный слой и надеяться, что при разбавлении до 40 не получу опалесценцию.Никардо, 11 Апр. 23, 18:47
А вот это вряд ли.
Смотри , какая интересная вещь у тебя произошла.
Начну издалека.
Как то раз я заметил такую интересную картину , при заливке крупных бочек дистиллятом на долгую выдержку , крепость дистиллята на дне , существенно ниже , чем в верхних слоях. Происходило это потому , что я сначала , по мере получения крепкого дистиллята заливал его , а потом прямо в бочку доливал воду , чтобы получить там заветные 63% об. Вода , как тяжелая фракция ложилась на дно , и диффузия , она такая медленная , видимо , что и после трех и более месяцев спиртуозность не выравнивалась.
В твоем случае на дне у тебя опалесцирующий от эфирных масел слой со спиртуозностью ниже 48% об. Это порог , ниже которого проявляется помутнение.
Поэтому , на мой взгляд п 2 - самый верный. Ну можно еще попробовать процедить после разбавления , бывает вата какие-то масла задерживает. Может повезет.
Нужен совет по поводу цитрусового мацерата
Нужен совет по поводу цитрусового мацерата. Вопросы самогонщиков.
Botanik Доктор наук Newочеркасск 977 395
Отв.2  11 Апр. 23, 21:18, через 35 мин
Никардо, найди и почитай "Производство наливок, настоек и ликеров." Вюстенфельд Г. Гезелер Г. 1959г., при осознании прочитанного ошибок будет меньше.
Урий Профессор Лабинск 9.7K 4.5K
Отв.3  11 Апр. 23, 21:23, через 6 мин
Botanik, Хотелось бы услышать здесь. Ну то что он пожадничал понятно, вопрос что делать сейчас?
Я абсент никогда не делал и не буду,но интересно что будет если его разбавить до 30% ?
Сельчанин Магистр Тольятти 290 126
Отв.4  11 Апр. 23, 21:28, через 5 мин
Подскажите как лучше поступить?Никардо, 11 Апр. 23, 18:47
заморозить в морозилке ( желательно подольше там выдержать ). Эфирные масла загустеют и потом их отловить через вату или ватный спонжик. Это в теории, но я бы сделал именно так.
А по существу.... да не держите вы засыпь до тех пор пока в банке будет 40 гр. Выдерните засыпь при 93-94 гр в кубе и догоняйте до 40 в банке уже без неё и будет всем счастье
Botanik Доктор наук Newочеркасск 977 395
Отв.5  11 Апр. 23, 21:29, через 1 мин
Хотелось бы услышать здесь.Урий, 11 Апр. 23, 21:23
В книге есть места, где описаны принципы работы с цитрусовыми при их настаивании и дистилляции для получения ароматных спиртов. А конкретизировать не благодарная работа.

* При выпивании плохо сделанного мозги вполне могут попытаться найти пути улучшения того, что их не порадовало. Или хотя бы попробовать это сделать.
Никардо Новичок Симферополь 6
Отв.6  11 Апр. 23, 23:47
заморозить в морозилке ( желательно подольше там выдержать ). Эфирные масла загустеют и потом их отловить через вату или ватный спонжик.Сельчанин, 11 Апр. 23, 21:28
Спасибо за вариант, попробую. Взболтать всегда успею)

да не держите вы засыпь до тех пор пока в банке будет 40 гр. Выдерните засыпь при 93-94 гр в кубе и догоняйте до 40 в банке уже без неё и будет всем счастьеСельчанин, 11 Апр. 23, 21:28
Засыпи то и нет никакой в кубе, я через марлю всё сцедил, там только настой и вода.
Может стоило что-то более плотное для фильтрации использовать. Ещё как вариант подсушивать цедру - вроде так меньше эфиров, говорят, хотя бледнее аромат.

Поэтому , на мой взгляд п 2 - самый верный. Ну можно еще попробовать процедить после разбавления , бывает вата какие-то масла задерживает. Может повезет.Gabriel 61, 11 Апр. 23, 20:44
Спасибо, попробую отцедить после заморозки.
Но в следующий раз что делать чтоб не встать на те же грабли? Не дожидаться 40 градусов в приёмной таре? Но как тогда у других на видео в ютубе получается прозрачным продукт? И ведь речь не в оборудовании, всё на прямотоке.
Нужен совет по поводу цитрусового мацерата
Нужен совет по поводу цитрусового мацерата. Вопросы самогонщиков.


P.S. Прочесть книги - это прекрасно, но боюсь не хватит мне сейчас времени на всё. Может как нибудь, но хотелось бы сейчас понять как в следующий раз не оплошать.
vadamur123 Новичок Благовещенск 4
Отв.7  12 Апр. 23, 02:31
Делаю так. Цедру 1 апельсина и 1 лимона заливаю 1,2 литра 70% (1 литр 96% спирта). Неделя настаивания. Отбираю на вакууме при 25 кПа остаточного 2.4 литра (около 40% крепость). Неделю стоит в темном месте. Фильтрую на устройстве для вакуумного фильтрования V3.0 от СиВ с синей лентой.Муть проходит, аромат остается.

Добавлено через 1ч. 4мин.:

После перегона опалесценция присутствует, после фильтрации пропадает.
Hatty Специалист Новосибирск 131 29
Отв.8  12 Апр. 23, 04:23
Но в следующий раз что делать чтоб не встать на те же грабли? Не дожидаться 40 градусов в приёмной таре?Никардо, 11 Апр. 23, 23:47
Не хочешь фильтровать на холодную тогда ниже 50 в приёмной емкости не падай, а полученный продукт до питьевой крепости редуцируй уже отдельно. В цитрусах эфиров, имхо, выше крыши, и при перегоне до 40 крепости в приёмной емкости ты их все равно нахватаешь, и надо будет фильтроваться

Добавлено через 7мин.:

А вообще интересно было бы поэкспериментировать, отбирая в разные емкости, на разной крепости в струе, чтобы поймать порог, с которого эфиры переть начинают
Самовариус Доктор наук Город-герой Ленинград 808 307
Отв.9  12 Апр. 23, 05:28
1.Ошибка номер раз
Не отступал от рекомендаций на ютубНикардо, 11 Апр. 23, 18:47
2.Фаталь эрор!
сортировка крепостью 20-21 градус.Никардо, 11 Апр. 23, 18:47
3.Фаталь эрор!!!
банке общая крепость дойдёт до 40 градусовНикардо, 11 Апр. 23, 18:47

Вопрос
что делать чтоб не встать на те же грабли?Никардо, 11 Апр. 23, 23:47
Ответ
Прочесть книгиНикардо, 11 Апр. 23, 23:47
Hatty Специалист Новосибирск 131 29
Отв.10  12 Апр. 23, 05:46, через 19 мин
Пообщался со знакомым мацератных дел мастером, он делал на апельсинах мацерат, отбор заканчивал на 50 крепости в приёмной емкости и сам редуцировал потом. Говорит что опалесенции не было
makar123 Профессор У Невского пятачка 4.3K 1.6K
Отв.11  12 Апр. 23, 07:05
крепость дистиллята на дне , существенно ниже , чем в верхних слояхGabriel 61, 11 Апр. 23, 20:44
У меня такая бодяга произошла при мацерации свежей антоновки, нарезанной кубиками, спиртом.
После выдержки с конца сентября по конец февраля в бочке 227л. Бочка была заполнена на половину. При наполнении бочки засыпал заливал засыпал заливал. Равномерно. Низ перемешал. В итоге сверху жидкость крепкая. Внизу почти сок. Что же произошло? ИМХО спирт испарялся. Конденсировался на стенках бочуи. И так произошло разделение крепости по слоям. При длительной мацерации надо мешать насосом через трубку до низа ёмкости.
okun пользователь Тольятти 6K 2.1K
Отв.12  12 Апр. 23, 07:53, через 48 мин
в следующий раз что делать чтоб не встать на те же грабли?Никардо, 11 Апр. 23, 23:47

Делай настой на 40% сортировке, и перегоняй до 40% в приемной емкости. Фсё.

Добавлено через 1мин.:

Это правило работает и на других дистиллятах мацератов, склонных к опалесценции. Делай настойку на сортировке той же крепости, какой будет конечный продукт.
Самовариус Доктор наук Город-герой Ленинград 808 307
Отв.13  12 Апр. 23, 08:24, через 32 мин
интересно было бы поэкспериментироватьHatty, 12 Апр. 23, 04:23
Всё это уже сделано давно до нас.Для экспериментов потребуется лаборатория,чтобы определить содержание эфирных масел в исходном сырье (разные сорта,к примеру апельсинов,содержат разное количество э.м.).
порог, с которого эфиры переть начинаютHatty, 12 Апр. 23, 04:23
У разного сырья эфирные масла концентрируются в разных фракциях.У одних в головах (цитрусовые),у других в основном отборе,у третьих ближе к хвостовой фракции.
отбор заканчивал на 50 крепости в приёмной емкостиHatty, 12 Апр. 23, 05:46
В большинстве случаев отбор заканчивают на 50% отобранного от количества залитой сортировки.

Вот это всё расписано в книжках.Количество сырья-количество и крепость сортировки-Количество отобранного ароматного спирта-Примерная крепость ароматного спирта.Ничего сложного.И читать не много.
Никардо Новичок Симферополь 6
Отв.14  12 Апр. 23, 10:31
Делай настой на 40% сортировке, и перегоняй до 40% в приемной емкости. Фсё.okun, 12 Апр. 23, 07:53
Спасибо за совет, попробую в следующий раз. Время настаивания, наверное, стоит увеличить пропорционально уменьшению крепости сортировки.
А разбавлять настой водой перед перегоном до какой крепости лучше?
Атенон Доктор наук Кострома 761 237
Отв.15  12 Апр. 23, 11:50
Никардо, не надо разбавлять настой.
Никардо Новичок Симферополь 6
Отв.16  12 Апр. 23, 12:43, через 53 мин
Атенон, спасибо за ответ.
Сельчанин Магистр Тольятти 290 126
Отв.17  12 Апр. 23, 21:40
не надо разбавлять настой.Атенон, 12 Апр. 23, 11:50
вот те раз... налил в бак настой 40 гр, потом отобрал до 40 гр в банке . Что в кубе то осталось
Нужен совет по поводу цитрусового мацерата
Нужен совет по поводу цитрусового мацерата. Вопросы самогонщиков.
Sergnikow Профессор Сибирь 5.1K 2.9K
Отв.18  12 Апр. 23, 23:15
А разбавлять настой водой перед перегоном до какой крепости лучше?Никардо, 12 Апр. 23, 10:31
Не надо ничего разбавлять, эфирные масла в воде и слабых спиртовых растворах практически нерастворимы.
Но в следующий раз что делать чтоб не встать на те же грабли?
Сделай ароматный спирт, для цитрусового вкуса добавляется всего 1% к объёму сортировки и без всяких помутнений.
Newocelot Профессор Питер 10.4K 2.7K 2
Отв.19  13 Апр. 23, 00:44
Никардо, давным давно обобщил рекомендации из старых и старинных книг.
Черновик выкладывал тут - [сообщение #12990998]