27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Максимальная крепость спирта получаемая ректификацией

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 2 3 2
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.20  12 Окт. 24, 22:55
В горах наверное живёшь.Dry Gin, 11 Сент. 24, 11:22
Только что закончил перегон на короткой колонне 28мм диаметр цари, длинна 690мм. СПН 4х4, концентратор флегмы, отбор по пару.
АСП-1 90-100% показал 96,8% при температуре +21С. Реальная крепость составила 96,5% От Москвы до меня 380км.
tmc Доцент Ставрополь 1.7K 621
Отв.21  12 Окт. 24, 23:34, через 39 мин
Ну смотря какая начальная крепость и скорость отбора, если в среднем, допустим 30%, то до 96.5% надо 15 тарелок, у СПН4 тарелка около 4 см, или чуть больше, а 69/4 = 17 тарелок, так что все по науке получается)
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.22  13 Окт. 24, 08:30
Ну смотря какая начальная крепость и скорость отбора, если в среднем, допустим 30%, то до 96.5% надо 15 тарелок, у СПН4 тарелка около 4 см, или чуть больше, а 69/4 = 17 тарелок, так что все по науке получается)tmc, 12 Окт. 24, 23:34
Спасибо! Скорость отбора небольшая, в среднем примерно 400, может 450мл в час. Сырец, он у меня примерно 50% крепости, разбавляю для перегона на колонне примерно до 20-25%.
Скажи, а как Ты посчитал, что при 30% начальной крепости сырца для достижения крепости 96,5% надо 15 тарелок?
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.9K 541
Отв.23  13 Окт. 24, 09:03, через 34 мин
[Plate Calculator]
Скачивается Русифицированная версия .
Калькулятор считает по массе в г/л., в об% переведёшь калькулятором самогонщика Rudy.
grey921 Магистр Тольятти 259 56
Отв.24  13 Окт. 24, 09:23, через 21 мин
АСП-1 90-100% показал 96,8% при температуре +21С.Вадим П, 12 Окт. 24, 22:55

Приборы проверь. АСП-1 может врать до 1%, термометры тоже не все одинаково полезны.
АФГ 67 Специалист Минск 154 59
Отв.25  13 Окт. 24, 10:00, через 37 мин
Приборы проверь. АСП-1 может врать до 1%, термометры тоже не все одинаково полезны.grey921, 13 Окт. 24, 09:23
Поддерживаю. Мой врет на 0,6%. Вместо 96,8 показывает 96,2. Крови мне много выпил, пока я разобрался в проблеме.
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.26  13 Окт. 24, 10:05, через 6 мин
Приборы проверь. АСП-1 может врать до 1%, термометры тоже не все одинаково полезны.grey921, 13 Окт. 24, 09:23
Я ареометр купил лишь на прошлой неделе. Всё лабораторное оборудование покупаю в Минимеде. Это организация, комплектующая лаборатории, поэтому там подделок не бывает. Да, ценник приличный, но оно того стоит. В тубусе ареометра есть паспорт, где написано, что он поверен и стоит соответствующий штампик. В тубусе термометра такой же паспорт и тоже штампик.

Добавлено через 1мин.:

Поддерживаю. Мой врет на 0,6%. Вместо 96,8 показывает 96,2. Крови мне много выпил, пока я разобрался в проблеме.АФГ 67, 13 Окт. 24, 10:00
А как его проверить?
СМР Кандидат наук Тверь 473 96
Отв.27  13 Окт. 24, 10:22, через 17 мин
АФГ 67,
Мой врет на 0,6%.АФГ 67, 13 Окт. 24, 10:00
А это принципиально важно? Без этого нормальный спирт никак? Имхо, перфекционизм чистейшей воды!
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.28  13 Окт. 24, 10:30, через 9 мин
Кот Бегемот, Привет! Ничего не получается. У меня установлен Линукс MX, поэтому Виндоусовские программы не читает. Попробовал эмулятором,пишет ерунду какую-то.
Нельзя как-то на пальцах объяснить, откуда следует, что при 30% начальной крепости сырца для достижения крепости 96,5% надо 15 тарелок? А при 20%, а при 15%...
Maik2407 Профессор Новосиб 3.9K 645
Отв.29  13 Окт. 24, 10:31, через 2 мин
как его проверить?Вадим П, 13 Окт. 24, 10:05
купить еще один, такой же, сунуть в один стакан, который глубже затонул - тот и правильный!))

Добавлено через 4мин.:

Ничего не получаетсяВадим П, 13 Окт. 24, 10:30
Ищи ватман, кульман, обращайся к белорусскому коллеге, он научит методу Маккеба, графическому))

Добавлено через 2мин.:

а при 15%.Вадим П, 13 Окт. 24, 10:30
16, но лучше 17(на всякий случай)
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.9K 541
Отв.30  13 Окт. 24, 10:43, через 13 мин
Нельзя как-то на пальцах объяснить, откуда следует, что при 30% начальной крепости сырца для достижения крепости 96,5% надо 15 тарелок? А при 20%, а при 15%...Вадим П, 13 Окт. 24, 10:30
По таблице ступени жидкость - пар посчитаешь и вуаля.)

384037.jpg
384037. Максимальная крепость спирта получаемая ректификацией. Вопросы ректификаторов.


Тоже самое можно на калькуляторе Rudy провести. Посмотреть крепость жидкости и пара с ней, а затем менять их местами, число перемен и равно числу тарелок.

Ещё вариант, через впн на лабспирте посмотреть страницу
http://labspirt.com/Igor/files/ho1.htm
Чёт у меня всё одно не открылся. Но оно и по таблице нормально получается.
Если не разберёшься спрашивай, ничего в этом криминального нет.

В принципе все эти подсчёты и не особо нужны, метод научного тыка прекрасно справляется. По своему вкусу чуть слой насадки нарастил или убавил.
Последнее время на 80см. СПН4мм работаю и абсолютно устраивает, 96,6%. Ниже - головы сложно отбирать, да и сивуха раньше времени подопрёт. Выше -сивуху так обрежет, что жёсткость появится.
grey921 Магистр Тольятти 259 56
Отв.31  13 Окт. 24, 11:31, через 48 мин
Вадим П, судя по твоим вводным, ты и 96% не должен был получить. Смотри:
разбавляю для перегона на колонне примерно до 20-25%.Вадим П, 13 Окт. 24, 08:30
перегон на короткой колонне 28мм диаметр цари, длинна 690мм. СПН 4х4,Вадим П, 12 Окт. 24, 22:55
Скорость отбора небольшая, в среднем примерно 400, может 450мл в час.Вадим П, 13 Окт. 24, 08:30
Насадка для такого диаметра слишком крупная, скорость отбора просто запредельная.
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.9K 541
Отв.32  13 Окт. 24, 11:49, через 18 мин
Насадка для такого диаметра слишком крупная, скорость отбора просто запредельная.grey921, 13 Окт. 24, 11:31
Колонна невысокая и несоответсвие диаметров насадки и трубы решающего значения не окажет. Тем более соотношение 1:10 вычисляли не на травленной СПН.
grey921 Магистр Тольятти 259 56
Отв.33  13 Окт. 24, 12:11, через 22 мин
несоответсвие диаметров насадки и трубы решающего значения не окажет.Кот Бегемот, 13 Окт. 24, 11:49
Имеет, и еще какое. И скорость отбора тоже.
СМР Кандидат наук Тверь 473 96
Отв.34  13 Окт. 24, 12:21, через 11 мин
grey921,
Насадка для такого диаметра слишком крупная, скорость отбора просто запредельная.grey921, 13 Окт. 24, 11:31
Имхо,насадка, правда, крупновата. А скорость отбора( начальная) подходящая.

Добавлено через 4мин.:

Кстати, если это КНК( т.е. коротыш) для крепких листов, то всё неплохо.
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.9K 541
Отв.35  13 Окт. 24, 12:30, через 9 мин
Имеет, и еще какое.grey921, 13 Окт. 24, 12:11
Для этого надо доказать, что имеет место пристеночное течение и снижение ВЭТС. А судя по крепости ректа всё очень неплохо.
Можно и увеличить диаметр колонны, но выжать с этой высоты большее врядли выйдет.
АФГ 67 Специалист Минск 154 59
Отв.36  13 Окт. 24, 12:39, через 9 мин
А как его проверить?Вадим П, 13 Окт. 24, 10:05
Очевидных вариантов два: 1) Сравнить с показаниями поверенного АСП (но найти сложно, если нет знакомых в специальной лаборатории) 2) Измерить им спирт заведомо известной спиртуозности. Такой путь проще. В медучреждениях есть. Или знакомый врач рецепт выпишет - в аптеке купишь.
tmc Доцент Ставрополь 1.7K 621
Отв.37  13 Окт. 24, 13:22, через 44 мин
как Ты посчитал, что при 30% начальной крепости сырца для достижения крепости 96,5% надо 15 тарелок?Вадим П, 13 Окт. 24, 08:30

На калькуляторе Руди прикинул, вон как Кот выше описал, вводишь исходную крепость, видишь какая крепость из нее испаряется, это 1 тарелка, тогда вводишь эту испарившуюся как исходную и смотришь что испариться из нее, это вторая тарелка, и так пока не дойдешь до нужной крепости.

Снимок экрана 2024-10-13 130629.png
Снимок экрана 2024-10-13 130629. Максимальная крепость спирта получаемая ректификацией. Вопросы ректификаторов.


вообще куркуль очень полезный, много там всего есть, смешивание разных крепостей, перегонка (задаешь начальную крепость или температуру, конечную, объем, получаешь конечную крепость/объем/температуру/остаток) и т.п, под винду рекомендую
Maik2407 Профессор Новосиб 3.9K 645
Отв.38  13 Окт. 24, 14:08, через 47 мин
вариантов два:АФГ 67, 13 Окт. 24, 12:39
Третий. взвесить по точнее, точный обьем
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.39  13 Окт. 24, 15:42
Вадим П, судя по твоим вводным, ты и 96% не должен был получить. Смотри:grey921, 13 Окт. 24, 11:31
А на что смотреть?
Я привёл конкретные, эмпирически полученные данные. Поэтому для меня эти цифры сомнению не подлежат. По основному образованию я инженер-электроник, всю жизнь проработавший с различными приборами, и их показания напрямую говорили о сути происходящих процессов в аппаратуре.
А Ты, скорее всего, воспользовался каким-то калькулятором, которых в Интернете пруд пруди.
И я не стал бы сравнивать реальные цифры, полученные в реальном времени на реальном оборудовании с какими-то экспериментальными цифрами, полученными при достаточно условных расчётах.

Добавлено через 3мин.:

Можно и увеличить диаметр колонны, но выжать с этой высоты большее врядли выйдет.Кот Бегемот, 13 Окт. 24, 12:30
Дык и не надо! И так отлично!