Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Ректификация голов на короткой царге

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
Denver28 Студент Амурская обасть 17 3
15 Янв. 24, 15:08
Здравствуйте! Накопилось изрядное количество голов . Задался вопросом их очистки. Интересует вопрос к старожилам форума . Если верны мои познания в теории то наилучшее разделение голов происходит при малой крепости , в колонне с увеличением высоты происходит укрепление спирта , а соответственно и худшее отделение эаф .Хочу попробовать собрать невысокую колонну с насадкой из самодельных колец рашига и примерным количеством ТТ в районе 2-3 . Возможно кто-то думал или делал подобное и может укажите на мои ошибки и стоит ли за это браться? Спасибо !
Dry Gin Профессор Челябинск 12.2K 2K
Отв.1  15 Янв. 24, 17:43
Вот здесь идёт обсуждение этого вопроса:
[Влияние скорости пара и других факторов на разделительную способность колонн.]
okun пользователь Тольятти 6.1K 2.2K
Отв.2  15 Янв. 24, 17:46, через 3 мин
Возможно кто-то думал или делал подобное и может укажите на мои ошибки и стоит ли за это браться? Спасибо !Denver28, 15 Янв. 24, 15:08
Вот тут полезная информация, если не хочешь утонуть в море флуда.
Timmy Научный сотрудник Балашиха 2.5K 1.8K 7
Отв.3  15 Янв. 24, 17:54, через 8 мин
в колонне с увеличением высоты происходит укрепление спирта , а соответственно и худшее отделение эафDenver28, 15 Янв. 24, 15:08
Это не так. Если головы попали в колонну, они там будут не отделяться, а двигаться вверх, и, в итоге, всё равно окажутся в верхней точке отбора. Так что 2-3 ТТ это очень мало, головы будут не концентрированные, и ты потеряешь при их отборе много спирта.
Метод отКази (тот, на который выше дал ссылку Алексей okun) - рабочий, я пользовался много раз. Но на обычном сырце. При перегонке голов их в кубе очень много, поэтому сначала всё равно их нужно долго и упорно отбирать сверху, перед тем, как отбирать спирт из узла нижнего отбора. Кстати, для этого метода этот узел обязательно иметь в наличии. Нужен УПО (узел полного отбора).

P.S. надеюсь, ты пытаешься переработать головы после дистилляции, потому что с голов от ректификации ты ничего не возьмёшь, тем более на короткой колонне. И, ИМХО, разбавлять обязательно, чем больше, тем лучше
okun пользователь Тольятти 6.1K 2.2K
Отв.4  15 Янв. 24, 17:59, через 6 мин
поэтому сначала всё равно их нужно долго и упорно отбирать сверху,Timmy, 15 Янв. 24, 17:54
Совершенно верно. С голов я бы отбирал не менее 20% от АС, прежде чем начать отбор с УПО.
Denver28 Студент Амурская обасть 17 3
Отв.5  15 Янв. 24, 18:21, через 22 мин
Timmy, Я исходи из того что , допустим навалка 15-20% и коэффициент ректификации у большинства примесей выше 1 малое количество тарелок не дадут сильного укрепления спирта , чтоб кардинально поменять этот коэффициент . Мне казалось что в колонне образуется такая область в которой переиспарение спирта будет происходить быстрее чем у примесей , что увеличивает время для отбора голов . У меня головы после ректификация и соответственно хвостовых фракций там нет . Видимо я неверно воспринял , как догму , что высота колонны определяет ее удерживающую способность. Спасибо за разъяснения ! Приятно общаться с грамотными людьми 🤝

Добавлено через 22мин.:

okun, Спасибо больше! Возникла мысль перерастающая в вопрос к специалисту. Понятно что концентрация голов заметно выше и количество которое необходимо отобрать повышается . Может ли это означать , что по времени нам нужно дать переиспарится всему спирту в кубе хотя бы один раз и хватит ли объема колонны для удержания всех голов в себе . Выходит если все головы влетели в колонну и мы производим отбор с нижнего упо практически с 1 ТТ , то настроив мощность и получая флегму крепостью 35-40% это будет практически чистый продукт. Ведь на 1 ТТ коэффициент будет выше 1 и большинство примесей уйдут выше ? Ещё раз спасибо . Прошу понять и простить ввиду моей неопытности , вдруг если где-то сморозил ерунду 😀
Timmy Научный сотрудник Балашиха 2.5K 1.8K 7
Отв.6  15 Янв. 24, 19:16, через 55 мин
навалка 15-20% и коэффициент ректификации у большинства примесей выше 1Denver28, 15 Янв. 24, 18:21
У головных примесей КРект всегда выше 1, вне зависимости от крепости навалки. Гулять в разные стороны от 1 в зависимости от крепости навалки могут только промежуточные примеси.
малое количество тарелок не дадут сильного укрепления спирта , чтоб кардинально поменять этот коэффициентDenver28, 15 Янв. 24, 18:21
Приложил табличку. При 20% в кубе, даже после трёх ТТ у тебя спиртуозность уже 90+. То есть, твоя примесь всё равно, внутри колонны, сильно изменит свой КРект. Да и ещё раз, неважно это. Головы должны "взлететь" с поверхности испарения в кубе. Именно для этого нужно сильно разбавлять. По колонне они в любом случае пойдут вверх, так как, как я писал выше, у голов КРект всегда больше 1. А количество тарелок повлияет на то, насколько они будут сконцентрированы.
У меня головы после ректификацияDenver28, 15 Янв. 24, 18:21
Если ты не смог отделить эти головы от спирта при первой ректификации, то вряд ли сможешь и на второй. Нет, ну сколько-то спирта ты получишь, но сколько?.. И сколько энергии, воды и времени потратишь? Плюс, он, скорее всего, всё равно будет загажен верхними промежуточными примесями, и товарным этот спирт не будет, ИМХО.
Видимо я неверно воспринял , как догму , что высота колонны определяет ее удерживающую способностьDenver28, 15 Янв. 24, 18:21
Высота колонны действительно, в числе прочих параметров насадки, определяет её УС. Но удерживающая способность - это мера инерции колонны, а не её разделения. Высокая колонна увеличит время отбора голов, но увеличит качество этого отбора. Короткая колонна позволит отделить головы быстрее, но при этом ты отделишь вместе с головами бОльшую часть спирта.

Если ты хочешь на короткой колонне отделить от спирта головы, полученные на высокой колонне, то это пустая трата времени. Это как после полировки пастой ГОИ пытаться ещё лучше отшлифовать поверхность напильником, уж извини за такое сравнение.

Добавлено через 16мин.:

и хватит ли объема колонны для удержания всех голов в себеDenver28, 15 Янв. 24, 18:21
Поэтому чем выше колонна, тем больше примесей она удержит в себе. Это ещё один плюс высокой колонны при использовании метода отКази
настроив мощность и получая флегму крепостью 35-40% это будет практически чистый продукт. Ведь на 1 ТТ коэффициент будет выше 1 и большинство примесей уйдут выше ?Denver28, 15 Янв. 24, 18:21
Головы в любом случае будут уходить выше, до тех пор, пока их концентрация в колонне увеличится настолько, что они перестанут быть примесями, и станут компонентами. А в этом случае КРекты уже не будут работать, и поведение примесей будет определяться другими параметрами (их сродством с водой и этиловым спиртом). Проще говоря, когда колонна "заполнится" головами (а при перегоне голов это запросто может произойти), то эти головы выдавит в нижний отбор, несмотря на то, что спиртуозность в самом низу колонны будет небольшая. Именно поэтому нужно отбирать головы сверху до определенного времени, чтобы снизу, в УПО, голов гарантированно не было. А вот до какого времени - этого никто не скажет, так как непонятно, что за концентрация голов у тебя в кубе, какой объём навалки в кубе, какая УС колонны. Единственный вариант - гнать "на нюх". Время от времени открывать УПО, отбирать, разбавлять водой, нюхать. Как только пойдет чистый спирт - начинать отбирать его из УПО. Но время от времени контролировать, отбирать пробы.
2024-01-15_19-05-32.png
2024-01-15_19-05-32.png Ректификация голов на короткой царге. Вопросы ректификаторов.
Урий Профессор Лабинск 9.9K 4.6K
Отв.7  15 Янв. 24, 19:33, через 17 мин
. Возможно кто-то думал или делал подобное и может укажите на мои ошибки и стоит ли за это браться? Спасибо !Denver28, 15 Янв. 24, 15:08
Не стоит.
Если головы от дистилляции то их можно переработать на нормальной РК.
Если от ректификации то только на технужды. Подголовники от ректификаций спасает эпюрация с последующей ректификацией.