Вот тут можно подискутировать. Дело в том что если димрот, то действительно он должен быть вертикальным, но кожухотрубники максимально эффективно работают когда они висят по 45 градусов.MatLaz, 28 Июня 26, 10:52Тут не о чем дискутировать: все давно посчитано, измерено, проверено! Элементарная физика... Кожухотрубник максимально эффективно работает только вертикально, подача воды на встречу пару.
Выбор самогонного оборудования, прошу совета!
SIARHEY
Доктор наук
Белгород
563 117
Отв.2840 28 Июня 26, 11:04
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.1K 180
Отв.2841 28 Июня 26, 11:24 (через 21 мин)
Кожухотрубник максимально эффективно работает только вертикальноSIARHEY, 28 Июня 26, 11:04димрот тоже только вертикально
MatLaz
Бакалавр
Москва
94 12
Отв.2842 28 Июня 26, 11:48 (через 24 мин)
Кожухотрубник максимально эффективно работает только вертикально, подача воды на встречу пару.SIARHEY, 28 Июня 26, 11:04Возможно я ошибся. Давно читал, что надо по наклоном вешать. Всегда вешал под наклоном и мне хватало. Перечитаю теорию еще раз и возможно буду вешать вертикально. Спасибо.
Ладно, последний вопрос тут и не буду больше флудить: брагу лучше перегонять со шлемом и конусом или как обычно: крышка-->отводы по 90 (с медной Панченкова)-->холодильник
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.1K 180
Отв.2843 28 Июня 26, 12:25 (через 38 мин)
MatLaz, шлем и конус дадут укрепление, но несколько обдерут эфиры. Пробуй оба варианта и выбери какой тебе вкуснее
SIARHEY
Доктор наук
Белгород
563 117
Отв.2844 28 Июня 26, 17:07
брагу лучше перегонять со шлемом и конусом или как обычно: крышка-->отводы по 90 (с медной Панченкова)--MatLaz, 28 Июня 26, 11:48Первый перегон браги лучше со шлемом, а внутрь шлема РПН накидать.
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.4K 374
Отв.2845 29 Июня 26, 06:14
Кожухотрубник максимально эффективно работает только вертикально, подача воды на встречу пару.SIARHEY, 28 Июня 26, 11:04Именно когда кожухотрубник не дефлегматор, а конечный холодильник.
димрот тоже только вертикальноАлПеН, 28 Июня 26, 11:24Ерунда. В отличии от кожухотрубника, царгу с димротом можно положить абсолютно горизонтально - будет работать ничуть не хуже вертикального. И с любым другим углом будет работать эффективней кожухотрубника (в качестве верхнего дефлегматора, конечно).
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.1K 180
Отв.2846 29 Июня 26, 06:36 (через 23 мин)
В отличии от кожухотрубника, царгу с димротом можно положить абсолютно горизонтально - будет работать ничуть не хуже вертикального.Vittomin, 29 Июня 26, 06:14не однократно проверял свой: в вертикальном положении утилилизирует свои расчетные 7 квт, наклон 45 гр 4-4.5 квт - предел, наклон 25-30 (от горизонта) - пробивается 2.5 квт
ЕрундаVittomin, 29 Июня 26, 06:14Ты перед тем как заявлять - проведи эксперименты, свои собственные, а не блогеров смотри с их байками рекламными.
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.4K 374
Отв.2847 29 Июня 26, 08:28
не однократно проверял свойАлПеН, 29 Июня 26, 06:36У тебя димрот? Фотку покажешь?
не блогеров смотри с их байками рекламнымиАлПеН, 29 Июня 26, 06:36Блогеров на тубах не смотрю вообще.
У меня лично димрот лежит вообще горизонтально.
Точно знаю, что продаются почти горизонтальные димроты - СиВ и разного производства ТОРы.
Абсолютно точно уверен, что кожухотрубник невозможно заставить вернуть в колонну флегму, если положить его абсолютно горизонтально.
По крайней, мере - при отсутствии лишней высоты, можно взять димрот побольше и положить его. Кожухотрубник даже метровой длинны горизонтально ложить нельзя.
проведи экспериментыАлПеН, 29 Июня 26, 06:36Может и проведу эксперимент, хоть и лень.
Давай договоримся - как измерять?
Как я вижу - засовываем термометр прямо в ТСА, и на одной и той же мощности куба замеряем там температуру в разных положениях димрота.
А ты как измерял?
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.1K 180
Отв.2848 29 Июня 26, 08:55 (через 28 мин)
ак я вижу - засовываем термометр прямо в ТСА, и на одной и той же мощности куба замеряем там температуру в разных положениях димрота.почти так же: на крышке димрота вварена тса и ниппель под термометр.
А ты как измерял?Vittomin, 29 Июня 26, 08:28
Причина снижения производительности- уменьшение площади контакта с паром при горизонтальном положении, поскольку в силу законов физики пар движется по верхней части витков лежащего димрота. И складывается абсурдная ситуация: пар прорывается сквозь димрот, а вода из змеевика выходит холодная, но стоит начать переводить димрот в вертикальное положение - температура воды из змеевика начинает расти и прорыв пара прекращается. Завоздушенность исключена - струя воды из змеевика идёт приличным напором
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.4K 374
Отв.2849 29 Июня 26, 09:10 (через 15 мин)
пар движется по верхней части витков лежащего димротаАлПеН, 29 Июня 26, 08:55Первый раз про такое читаю.
Предполагаю, что такое может быть только на больших диаметрах при относительно коротком димроте.
АлПеН, что за димрот у тебя?
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.1K 180
Отв.2850 29 Июня 26, 10:04 (через 55 мин)
Предполагаю, что такое может быть только на больших диаметрах при относительно коротком димроте.Vittomin, 29 Июня 26, 09:10да, так и есть, 3", длинна спиральной части 35 см
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.4K 374
Отв.2851 29 Июня 26, 11:27
длинна спиральной части 35 смАлПеН, 29 Июня 26, 10:04Вообще не короткий.
Заинтересовал.
Как будет время - попробую димрот в разных положениях.
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.1K 180
Отв.2852 29 Июня 26, 11:39 (через 13 мин)
Vittomin, когда думал увеличить высоту колонны - провел эти эксперименты.....но у тебя результаты будут те же примерно, в процентном соотношении. В таблицах подбора длинны и диаметра трубки для завивки спирали, даны именно вертикального положения спирали, для работы под углом, количество трубки можно смело удваивать.
AVP58
Специалист
Пенза
102 23
Отв.2853 29 Июня 26, 15:14
димрот тоже только вертикальноАлПеН, 28 Июня 26, 11:24А имеет принципиальное значение: головой вверх или вниз?
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.1K 180
Отв.2854 29 Июня 26, 15:32 (через 18 мин)
AVP58, говорят имеет, сам не проверял досконально, но иногда переворачивал на нбк - разницы не увидел
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.4K 374
Отв.2855 30 Июня 26, 07:09
А имеет принципиальное значение: головой вверх или внизAVP58, 29 Июня 26, 15:14Димрот вниз головой???
В качестве верхнего дефлегматора???
Зачем?
Вся ценность димрота в том, что его ближайший к пару конец теплее, а дальний - холоднее. Поэтому и флегма не переохлаждается и воды для охлаждения требуется мизер.
Если димрот перевернуть вниз головой - он станет ничуть не лучше кожухотрубника.
АлПеН
Доцент
Челябинск
1.1K 180
Отв.2856 30 Июня 26, 08:40
Если димрот перевернуть вниз головой - он станет ничуть не лучше кожухотрубника.Vittomin, 30 Июня 26, 07:09ещё раз: разницу не увидел, и это было на нбк в качестве предподогревателя браги
AlexNik
Новичок
Белгород
2
Отв.2857 30 Июня 26, 08:49 (через 9 мин)
А имеет принципиальное значение: головой вверх или вниз?AVP58, 29 Июня 26, 15:14вода идет навстречу пару
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
9.6K 2.5K
Отв.2858 30 Июня 26, 09:18 (через 30 мин)
Абсолютно точно уверен, что кожухотрубник невозможно заставить вернуть в колонну флегму, если положить его абсолютно горизонтально.Vittomin, 29 Июня 26, 08:28Vittomin, а если спиртовой пар в рубашку загнать, а воду по трубкам пустить?
Добавлено через 2мин.:
Димрот вниз головой???за отрицательну клюшку слышал? тоже деф.
В качестве верхнего дефлегматора???Vittomin, 30 Июня 26, 07:09
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.4K 374
Отв.2859 30 Июня 26, 12:09
ещё раз: разницу не увидел, и это было на нбк в качестве предподогревателя брагиАлПеН, 30 Июня 26, 08:40А какую разницу можно увидеть на НБК в качестве предподогревателя?
Чтобы увидеть разницу, нужно же договориться - в каких параметрах мы ищем разницу.
Я же переспросил: В качестве верхнего дефлегматора???
Если проходной димрот (использующийся на самом верху колонны) перевернуть вверх ногами, то получится именно пародия на КТ. Пар будет сталкиваться с наиболее холодными витками. В итоге получим излишнее охлаждение флегмы.
Вопрос небесспорный: некоторые форумчане считают, что переохлаждение ерундовское (0,01-0,02 градуса), но я также встречал мнение, что разница между КТ и димротом в качестве конечного дефлегматора может составлять несколько градусов, а это, согласитесь, уже не ерунда (для ректификации особенно).
а если спиртовой пар в рубашку загнать, а воду по трубкам пустить?gxtkjdjl, 30 Июня 26, 09:18Получится только если водяные трубки смотрят в разные стороны. А если обе трубки будут смотреть вниз - то получится обычный холодильник.
за отрицательну клюшку слышал? тоже деф.gxtkjdjl, 30 Июня 26, 09:18Слышал. Отрицательные клюшки - тоже дефы, да. Но их делали как из димротов, так и из кожухотрубников. И это как раз показательный случай, где димрот ничуть не лучше (в плане переохлаждения!), чем кожухотрубник.
Но, на сегодняшний день, отрицательные клюшки, как бы, вышли из моды, возможно, именно по причине излишнего переохлаждения возвращаемой в колонну флегмы.
Яркий представитель отрицашек: https://dobrovary.ru/products/53066439.
Тут даже доохладитель не нужен - то есть в колонну возвращается флегма, с температурой 50 градусов или даже меньше.
