Захлеб колонны, с самого низа

Куб 50 литров, Тэн 6 кВт, колонна 3" 197 см насадочной части, узел отбора тела, царга пастеризации 20 см, узел отбора голов, дефлегматор 2х контурный 15 см, насадка 3.5. Колонну собирал сам, заужений нет. Царги метал+ стекло, внизу манометр вставленный в перевернутый узел отбора. Сигнализация самодельная(старт стоп) куб и верх: по температуре.Год почти отработал на такой сборке, получал спирт 96.6( термометр+ спиртометр 1978 г. в) с первого погона, разгон 6 кВт,работал на 3 кВт, скорость 2.5 л/час+-, качество устраивало и меня и кто пил.С 50 литров браги выход 5.5-6 литров.Колонну не разбирал. Но что пошло не так и колонна начала захлебываться с самого низа. Снял перебрал, засыпал по новой и так уже три раза экспериментировал и с уплотнением и с регулировкой мощности ТЭНов и все захлеб,крайний раз почти в самом конце погона.Не знаю что делаю не так) может все) Подскажите люди добрые🙏

Немного игрался с колонной и вот что заметил . Если захлеб начинается снизу ( правельный ) колонна стоит спокойно ,если захлеб в верху колонны ,то ее начинает трясти.

Если захлеб начинается снизу ( правельный )Янн, 09 Дек. 25, 09:37

А чего снизу то правильный? это же о заужении свидетельствует, чтож тут правильного?

А чего снизу то правильный? это же о заужении свидетельствует, чтож тут правильного?tmc, 09 Дек. 25, 11:08

Любую колонну можно (нужно) захлебнуть. Оно так в книгах и записано ,что в начале работы колонну нужно (необходимо ) захлебнуть аж 2 раза , поэтому правильный захлеб должен образовываться снизу ,а не сверху . А это уже конструктивная особенность колонн, показатель того ,как правильно или не правильно она собрана. К стати именно неправильная сборка ограничивает подаваемую мощность . А локальные захлебы приводят к уменьшению количества ТТ в колонне.

Любую колонну можно (нужно) захлебнутьЯнн, 09 Дек. 25, 12:21

Спорное утверждение, зачем? слышал типа насадку смочить, так она смачиваться должна в рабочем режиме, если она в рабочем не смачивается, то хоть топи хоть не топи, она потом всеравно в рабочем высохнет, так что по моему лишние телодвижения.

Спорное утверждение, зачем? слышал типа насадку смочить,tmc, 09 Дек. 25, 13:10

Да. Вот как в книгах оно есть

И ещё.Всё что ниже захлёба в колонне не работает. Разделения там нет.

Захлебывать, держать в захлебе всю колонну 15 мин, стекать, и по новой, так трижды на ночь? Не Янн, такие ритуалы только со специальной психической подготовкой, проще насадки досыпать или помельче взять, диаметр колонны нарастить и т.п. Интересует кстати степень травления на которой они экспериментировали, ибо если не травленая то понятно..

Захлебывать, держать в захлебе всю колонну 15 мин, стекать, и по новой,tmc, 09 Дек. 25, 20:12

Кстати, именно так я и вводил в ЭМУ свою двухстволку.
Да,полчасика поиграешься а потом всю ночь давление держится,ну почти держится на уровне 60-70мм.рт.
Раз в час-два надо слегка подбросить дровишек в топку.
С автоматикой по давлению совсем без проблем,а по будильнику если только ради спортивного интереса.

Спорное утверждение, зачем? слышал типа насадку смочить, так она смачиваться должна в рабочем режиме, если она в рабочем не смачивается, то хоть топи хоть не топи, она потом всеравно в рабочем высохнет, так что по моему лишние телодвижения.tmc, 09 Дек. 25, 13:10

santax1, Ты уж ссылку давай откуда.
Походу Селиваненская лаборатория.

Я так понимаю это вода, у нее смачивание по сравнению со спиртом некудышнее

Ты уж ссылку давай откуда.Урий, 09 Дек. 25, 20:51

Да в библиотеке, кажись, было:
"Тхет Мьйо Аунг ПОЛУЧЕНИЕ КОНЦЕНТРАТОВ СТАБИЛЬНЫХ ИЗОТОПОВ ВОДОРОДА И КИСЛОРОДА РЕКТИФИКАЦИЕЙ ВОДЫ В ПЛЕНОЧНОМ И ЗАТОПЛЕННОМ РЕЖИМАХ"

Я так понимаю это водаtmc, 09 Дек. 25, 20:55

Да

Я делаю по пункту №5 . Но для этого надо, что бы захлеб был "правельным ",снизу.Колонна стремиться захлебнуться сверху ,где самая большая нагрузка по жидкости .

Я делаю по пункту №5 . Но для этого надо, что бы захлеб был "правельным ",снизу.Колонна стремиться захлебнуться сверху ,где самая большая нагрузка по жидкости .Янн, 09 Дек. 25, 21:04

ДЗ: делай замеры ВЭТС для вариантов "с" и "без" принудительного захлеба. (Чтобы не было инсинуаций про смачиваемость спирт/вода).

на нормальной травленой насадке и с практически применимой для ширнармас методикой загона, типа повернул внизу краник, дождался пока спирт в потолок захлещет, прикрутил мощу к рабочей, дождался пока сольется и погнал

ДЗ: делай замеры ВЭТС для вариантов "с" и "без" принудительного захлеба.santax1, 09 Дек. 25, 21:11

Зачем ? У меня есть "инструкция ",её и соблюдаю. Все по рекомендациям из книг.
Точно не помню, но по моему в книгах есть ещё фраза " для предотвращения каналообразования .... "
Мною было заострено внимание на ПРАВИЛЬНОМ и НЕ ПРАВИЛЬНОМ захлебе ,как показателе ошибок в конструкции и сборке колонны ,которые могут приводить при больших нагрузках (мощностях ) к нарушению работы ректификационных колонн .Если частичный захлеб снизу это скорее благо ,та часть колонны переходит в самый эффективный режим

Кстати, именно так я и вводил в ЭМУ свою двухстволку.
Да,полчасика поиграешься а потом всю ночь давление держится,Урий, 09 Дек. 25, 20:30

То захлеб в середине между царгами или тем более в верху ,приводит к нестабильной работе колонны . Ниже захлеба разделение прекращается .
Как правило это бездумное использование ,разных типов насадок в одной колонне ,или с разной степенью уплотнения , все возможные пыжи , грибки над УО ,неправильно подобранные дефлегматоры ,конденсаторы, переходники ,встроенные гильзы термометров и прочие конструктивы приводящие к локальному заужению колонны. .Справедливости ради ,всё это актуально для тех кто пытается работать на придельных мощностях. Вспоминаем случаи когда в предзахлебе у некоторых спирт получается хуже ,а у кого то лучше. Вот вам и причина и вам и ответ .

Коль пошла такая пьянка... Мне приходиться захлёбывать колонну из за большого количества голов. Если не захлёбывать, то рабочая 135 вольт на РМ-2. Если не захлёбывать, то начало захлёба на 155 воль, а если захлебнуть, то 160 верных.Поэтому, изначально подаю 180, дожидаюсь возврата в куб, отключаю на немного, и потом включаю сразу на 140.Если не сделать этого, то колонна может в любой момент на 140 поймать микрозахлёб. Заходишь, а она стоит и качается как часы. На сахарной бражке такое не было ни разу. Вроде вольт и немного и спиртометр разницу не показывает, но лучше пускай хлебнёт разочек, надёжнее.

Заходишь, а она стоит и качается как часыRDD, 10 Дек. 25, 09:46

Если захлеб начинается снизу ( правельный ) колонна стоит спокойно ,если захлеб в верху колонны ,то ее начинает трясти.Янн, 09 Дек. 25, 09:37

Однозначно это верхний захлеб ,при нижнем колонна не качается , пока с ТСА не польется ,визуально не заметно . ( без манометра ) .
Температура кипения зависит от давления ,отключил нагрев давление резко падает ,если включить в это время нагрев ,получаем взрывное кипение и флегма моментально летит в верх опять захлеб. Я перестал нагрев отключать полностью. Колонна затапливается снизу ,давление растет плавно ,с наполнением всей колонны до сомого верха. Как узнаю ,что колонна наполнена полностью ,снижаю мощность ниже рабочей ,давление по манометру медленно снижается , упало практически до нуля ,выставляю рабочую мощность . Это мой алгоритм работы,все по учебнику.

Янн, Нижний начинается при давлении 80 по мед манометру, а верхний 25...

Нижний начинается при давлении 80 по мед манометру, а верхний 25...RDD, 10 Дек. 25, 10:56

Наверно нижний начинается немного раньше и растет плавно, постепенно, по мере заполнения флегмой всей колонны ,а верхний более резко. Очень хорошо видно в стеклянных царгах ,для экспериментов вещь нужная . У меня сами стекла в царгах ВД 50,а "железяки " соединения ВД 48 ,если их засыпать полностью насадкой то захлеб начинается именно в местах соединения ,где образуется заужение.