Запусти её поработать на себя, через часик померишь,вот и есть твоя оптимальная температураsvarnoy, 15 Окт. 14, 22:51Ну так а на сколько ее можно повышать,или как я понимаю это называется дельта.Какую цифру могу прибавить к той что возникла после стабилизации?Ни держать же мне минимально допустимую температуру до 99 в кубе,я же так лет 200 буду 10 литров ректифицировать.Короче как определить допустимую для моей колонны дельту(если правильно выразился)?
Ректификационные колонны (самодельные)
uсropchik
Научный сотрудник
Плюк
3K 3.5K 1

Отв.14380 16 Окт. 14, 00:03
DedPihto
Специалист
Новосибирск
109 22

Отв.14381 16 Окт. 14, 04:45
я же так лет 200 буду 10 литров ректифицировать.Короче как определить допустимую для моей колонны дельту(если правильно выразился)?uсropchik, 16 Окт. 14, 00:03Ну не 200 же конечно, поставь 0,3 и посмотришь что получится, короче экспериментально, будет хороший спирт, в следующий раз добавишь, да и 223-й вроде бы везде приводит цифры 0,2-0,3
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.14382 16 Окт. 14, 08:04
Ну так а на сколько ее можно повышатьuсropchik, 16 Окт. 14, 00:03На форуме принято около 0,3 градуса.
Если начал отбор,а Т сильно вверх попёрла значит слишком много отбираешь, убавь отбор. Если всё равно лезет вверх при маленьком отборе и кубе полного крепкого СС, передвинь чуть датчик Т повыше,если не помогает значит есть повод переделать колонну.
Температура это следствие,а не причина.
Колонна работая на себя(ничего не отбираем) имеет самое большое количество "теоретических тарелок",и самое большоё разделение.А как следствие колонна наполнится тем что она нараздиляла.Так как спирт при разной концентрации имеет разную Т кипения,вот градусник её и покажет.
Как только начал отбор теоретическая тарелка начинает расти по высоте,разделение падает.
Если отбирать спирта больше чем успевает производить колонна,то тяжелокипящие компоненты с иной Т кипения двигаются по колонне вверх,достигнув датчика Т он покажет повышение температуры как следствие изменения состава жидкости на высоте датчика Т.
Когда колонна высокая и датчик стоит правильно то подскоки на 0,3 не страшны так как сверху есть буферная зона из спирта. Если поставить датчик в дефлегматор то повышение Т будет означать,с учётом энерции, что кака уже попала в отбор.
На моей колонне при начале отбора тела Т повышается на 0,1 и стоит так всю ректификацию(плавно убавляю отбор).
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.14383 16 Окт. 14, 08:46 (через 43 мин)
какие танцы с бубном я должен совершить что бы ее узнать?uсropchik, 15 Окт. 14, 22:35Можно предложить "танцы" опираясь не на температуру и АТМ. давление, а на разделительную способность колонны. Вот от неё и плясать. ;) Так,как показания температуры зависит ещё и от калибровки датчика...
Метода заключается в определении скорости пара ( мощность нагрева, давление в кубе,колонне ), при котором насадка работает лучше. То есть - при отборе "голов", отбираем толику и делаем пробу Ланга. Записываем показания - мощн. давление ...
Изменяем мощность нагрева и снова проба Ланга.
Изменяем мощность в другую сторону...
Смотрим на какой мощности проба Ланга имеет минимальное время.
Теперь понятно в какую сторону надо двигаться...
Записываем показания датчиков . В дальнейшем при изменении атм. давления Т. в точке контроля может не значительно измениться, эт уже не страшно, так как мы уже знаем мощность при которой колонна имеет максимальное разделение. Надо просто следить за " новой " Т. и не превышать свою дельту.
У каждого дельта своя...
Отбор ставлю при изменении дельты не больше 0,2*С в точках 20см/от куба - 3/4 колонны при работе колонны " на себя ".
Если исходные данные на разных ректификациях равны, то хотя при изменении Атм. давления температуры разные, но изменение коснётся всех ДТ., то и дельта остаётся неизменной. [сообщение #11711738]
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.14384 16 Окт. 14, 11:55
Аквалюб, Валер, сорри, но на отборе ГОЛОВ ты даже до стола мензурку порой не донесешь, пожелтеет....
к примеру, вчера на дист головах время меньше 30 сек вышло...
к примеру, вчера на дист головах время меньше 30 сек вышло...
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.14385 16 Окт. 14, 12:00 (через 6 мин)
alexeyT, Ага, время в единицах секунд.
FOX65
Профессор
Судиславль
8K 1.6K

Отв.14386 16 Окт. 14, 12:02 (через 3 мин)
У каждого дельта своя...Аквалюб, 16 Окт. 14, 08:46А я вот на 1,5* делаю дельту.Например у меня при раб.на себя устанавливается 77,3-77,7. я выставил на 79 постоянно,во время отбора голов Т подрастает до 78,4-78,5 и дельта получается 0,5* и так будет весь процесс,как только клапан защелкает я тару меняю и открываю на всю.А если я сделаю дельту 0,2 то у меня щелкать будет все время,что мне не очень нравится.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.14387 16 Окт. 14, 12:03 (через 1 мин)
Аквалюб, Валер, ошибка громадная может выйти
да еще с учетом 3х50 мл ЭАФ. в третьей пробе концентрация естественно ниже может оказаться...
да еще с учетом 3х50 мл ЭАФ. в третьей пробе концентрация естественно ниже может оказаться...
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.14388 16 Окт. 14, 12:05 (через 3 мин)
Вить, а ты отбор только работой клапана регулируешь или ещё типа дроссельной шайбой ( краником, пережималкой ) ?
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.14389 16 Окт. 14, 12:08 (через 4 мин)
естественно ниже может оказаться...alexeyT, 16 Окт. 14, 12:03Думал это просто... по тому и не уточнял )))
А кто не даёт восполнить потери возвращая в куб аналогичный объём с пред идущей ректификации. Уж 250гр. наверное есть в загашнике
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.14390 16 Окт. 14, 12:10 (через 2 мин)
Аквалюб, не кошерно. состав не известен, концентрация...
и с мензурки не вернешь - там атомарный кислород свое дело уже сделал...
и с мензурки не вернешь - там атомарный кислород свое дело уже сделал...
FOX65
Профессор
Судиславль
8K 1.6K

Отв.14391 16 Окт. 14, 12:10 (через 1 мин)
Аквалюб,только пережималкой,клапан именно на конец работы или аварии так сказать.
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.14392 16 Окт. 14, 12:24 (через 14 мин)
состав не известенalexeyT, 16 Окт. 14, 12:10От ведь язва )))
Конечно разница есть, если "педантировать", но , как правило , ректификацию проводят на одном сырье и " головы " схожи по составу. И если не перерабатывать издержки производства во время замеров то метода работает и приведёт нас к уже давно озвученным рекомендациям.
Однако тебе енто уже давно не надо, т.как ты уж знаешь и мощность и скорость паров и давление для своих колонн, но не проходить же мимо ...



alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.14393 16 Окт. 14, 12:27 (через 4 мин)
От ведь язваАквалюб, 16 Окт. 14, 12:24ну ты .... словов НЕТУ!!!
я, по сравнению с тобой(и Володей) - АГНЕЦ!!!
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K

Отв.14394 16 Окт. 14, 13:23 (через 56 мин)
От ведь язва )))Аквалюб, 16 Окт. 14, 12:24обидеть художника может каждый

alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.14395 16 Окт. 14, 13:24 (через 2 мин)
БайбаК, да к этим двоим не то, что спиной, боком поворачиваться опасно...
вмиг нахлобучат! (словесно...)
вмиг нахлобучат! (словесно...)
cob
Специалист
Москва
131 9
Отв.14396 16 Окт. 14, 13:29 (через 6 мин)
Как,чем помыть колонну (и насадку в колонне) после ректификации хвостов?
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K

Отв.14397 16 Окт. 14, 13:35 (через 6 мин)
головами на следующей ректификации помоются.
cob
Специалист
Москва
131 9
Отв.14398 16 Окт. 14, 13:39 (через 4 мин)
воняет из колонны так что голова болит,может как еще?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.14399 16 Окт. 14, 13:41 (через 2 мин)
cob, толком - никак. если насадку не ссыпать.
потерпи до следующего ректа
потерпи до следующего ректа