если давление (стрелка на приборе) стоит мертвоsnab, 27 Дек. 14, 22:49Это правильное состояние, когда стрелка стоит как вкопанная.
Ректификационные колонны (самодельные)
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.15960 27 Дек. 14, 23:10
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 136
Отв.15961 27 Дек. 14, 23:12, через 2 мин
1057Втsnab, 27 Дек. 14, 23:08-теплопотери=800вТ
Отв.15962 27 Дек. 14, 23:15, через 4 мин
-теплопотери=800вТmoh1971, 27 Дек. 14, 23:12Так и писАл
ТП около 250 (на воде мерял)snab, 27 Дек. 14, 22:21
Выставил 178, давление 10-12snab, 27 Дек. 14, 22:21Ничего похожего на захлёб не наблюдал.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.15963 27 Дек. 14, 23:16, через 2 мин
snab, Я там слегка не так пытался донести мысль. Хорошо когда стрелка стоит на одном давлении, на протяжении всего процесса, вплоть до окончания отбора, до повышения температуры. Качания стрелки, нам кажет о обвале флегмы в куб и это плохо.
Отв.15964 27 Дек. 14, 23:17, через 2 мин
Slava 61, к концу ректа чуть-чуть падает
Отв.15965 27 Дек. 14, 23:36, через 19 мин
Slava 61, ну блин... ты то что такие вопросы задаешь? вроде предметно и подробно (по крайней мере ты должен был понять) ответил.
читай мой ответ. и цитату в нем.
1. правильный дэф. мочалка нахрен ненужна. аксиома.
2. мощности мочалка не прибавляет. если неправильно расположить, усугубляет распределение потока пара в и так хреновом дэф-е.
в некоторых случаях может помочь. с этим не спорю,
но нужно знать (или опытным путем определить) как правильно ее расположить, в каком месте и какой плотности.
читай мой ответ. и цитату в нем.
1. правильный дэф. мочалка нахрен ненужна. аксиома.
2. мощности мочалка не прибавляет. если неправильно расположить, усугубляет распределение потока пара в и так хреновом дэф-е.
как бы распределяет парвот именно. "как бы". ничего мочалка не "распределяет".
в некоторых случаях может помочь. с этим не спорю,
но нужно знать (или опытным путем определить) как правильно ее расположить, в каком месте и какой плотности.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.15966 27 Дек. 14, 23:51, через 16 мин
к концу ректа чуть-чуть падаетsnab, 27 Дек. 14, 23:17Да.
правильный дэф. мочалка нахрен ненужна. аксиома.ванечка, 27 Дек. 14, 23:36Возможно.
мощности мочалка не прибавляет.ванечка, 27 Дек. 14, 23:36И тут не поспорю.
если неправильно расположить, усугубляетванечка, 27 Дек. 14, 23:36Так же возможно.
усугубляет распределение потока пара в и так хреновом дэф-е.ванечка, 27 Дек. 14, 23:36Нет, Не могу сказать что дфл сделал хреновый, в хреновом и может быть, по прикидкам мой обязян был жрать 5 квт, но скорость пара проскакивала в ТСА, вставил под самый верх мочалку, проблема была решена, с ТСА нет прорыва и конденсата. ДФЛ стоит на дистилляции паром при мощности парогена 6 квт.
или опытным путем определить) как правильно ее расположить,ванечка, 27 Дек. 14, 23:36Да, с первого раза с трудом затолкал и работает.
ПС, ДФЛ рубашка.
Отв.15967 28 Дек. 14, 00:00, через 10 мин
Slava 61, да. каждый прав. но то ли я не правильно поясняю вышесказанное( хотя там все понятно), то ли мы говорим о разном.
1. дэф-ы конструктивно разные.
2. отсюда следует. единого совета "запихни мочалку, получишь счастье" можно услышать только от человека далекого от понимания.
пусть пихают мочалки. это неоспоримо проще прежде чем подумать, когда делаешь железку.
я отговаривать не стану. и подсказывать куда их запихнуть, также воздержусь.
1. дэф-ы конструктивно разные.
2. отсюда следует. единого совета "запихни мочалку, получишь счастье" можно услышать только от человека далекого от понимания.
пусть пихают мочалки. это неоспоримо проще прежде чем подумать, когда делаешь железку.
я отговаривать не стану. и подсказывать куда их запихнуть, также воздержусь.
vitalka73
Кандидат наук
Канск
322 133
Отв.15968 28 Дек. 14, 02:44
Робяты где-то видел Игорь писал что в дефлегматор клюшкой надо засунуть мочялку для чего не магу понятьВиталяныч, 27 Дек. 14, 23:06
Я испльзую двухслойный длиной 120 мм. Внутренний слой -20 витков виток к витку, наружный - 10 витков с шагом 12 мм (без фанатизма) по осям трубок. Это 3 метра трубы. Верхняя половина внутренней полости забита плотной путанкой, а зазор между трубой и димротом минимален. Без этих мер часть пара прорывалась в трубку связи даже при 1.5 кВт. С путанкой и малым зазором тянет до 4 кВт. Летом меньше.Игорь, 29 Дек. 10, 19:05
Отв.15969 28 Дек. 14, 10:51
Коллеги, прошу понять и (простить) помочь. Чисто теоретически, хочется всё продумать, обмозговать, понять сам процесс головой, потому что проводить практические опыты времени, как правило, нет, нихрена((( Ректификацией сейчас получается заняться один раз в полтора месяца. И на всё про всё - один день, ну, сутки, максимум, хотя ночью всё-таки хочется чуток поспать))) Потому и проводить какие-то разные длительно-временные опыты времени вообще не остается.
Исходник: СС 40% - 16-17л, куб 25л-тэн 2,0кВт, колонна Вн.д.40мм длина 1600, засыпка СПН 3,5+4,0 вперемешку (не спрашивайте почему - просто так сложилось), деф ХД3 (мощностя 2.750Вт - по спирту), трубка под термометр вварена в тело колонны в 25см от низа, кончик термометра входит в тело на 1-2мм, больше ни сужений, ни доп. присоединений нет, труба цельная, от низа до верха без заужений.
Как рассуждал: даю максимально возможную нагрузку (хотел попробовать довести до захлеба, но после корпоратива удачно про это забыл), но в сфере последних проб и ошибок на предыдущей трубе (Двн35 две царги спн 3,5, 1300мм), дохожу до давления 10-12мм по тонометру (у меня получилось 178В - 1309Вт) при этом отбираю заведомо ниже расчетного 1300Вт-250Вт(ТП)- 40%, при этом должно быть хорошо.
Что получилось. РНС 30 минут, Г - с запасом (крепость не мерял, но воняли, как обычно)Температура в теле на термометре периодически менялась то 74, то 75гр. Под дефом тоже скакала 78,3 - 78,4. Один раз термометр, воткнутый в куб тоже плясал, дельта в пол градуса туда-сюда ходуном. Вырубил, через некоторое время включил, вроде ровно начал показывать. Списал на хрен знает что было. Крепость оборотного с корректировкой составила 95,5-95,6%. Под середину, примерно, отбора Оборотного торкнуло уменьшить мощность до 160В, при этом отбор оставил тот же 600мл. Температура устаканилась везде, крепость 96,6 - 96,7.
Осюда непонимание, почему при бОльшей подаваемой мощности, происходит снижение разделения? Ведь стрелка на тонометре ни разу не шевелилась, никаких видимых признаков захлеба не наблюдал.
Есть мысль перетряхнуть колонну, подтрамбовать насадку, поставить что-то типа концентраторов флегмы, в районе, где термометр входит, поставить путанку, мне кажется, что здесь собака порылась?
Сорри за много буков, просто мне, к примеру, сложно читать разбитые на несколько страниц посты, и выдернутые из контекста фразы, поэтому и хочу максимально корректно описАть. Спасибо всем, кто несколько ранее высказался, я услышал и принял.
Исходник: СС 40% - 16-17л, куб 25л-тэн 2,0кВт, колонна Вн.д.40мм длина 1600, засыпка СПН 3,5+4,0 вперемешку (не спрашивайте почему - просто так сложилось), деф ХД3 (мощностя 2.750Вт - по спирту), трубка под термометр вварена в тело колонны в 25см от низа, кончик термометра входит в тело на 1-2мм, больше ни сужений, ни доп. присоединений нет, труба цельная, от низа до верха без заужений.
Как рассуждал: даю максимально возможную нагрузку (хотел попробовать довести до захлеба, но после корпоратива удачно про это забыл), но в сфере последних проб и ошибок на предыдущей трубе (Двн35 две царги спн 3,5, 1300мм), дохожу до давления 10-12мм по тонометру (у меня получилось 178В - 1309Вт) при этом отбираю заведомо ниже расчетного 1300Вт-250Вт(ТП)- 40%, при этом должно быть хорошо.
Что получилось. РНС 30 минут, Г - с запасом (крепость не мерял, но воняли, как обычно)Температура в теле на термометре периодически менялась то 74, то 75гр. Под дефом тоже скакала 78,3 - 78,4. Один раз термометр, воткнутый в куб тоже плясал, дельта в пол градуса туда-сюда ходуном. Вырубил, через некоторое время включил, вроде ровно начал показывать. Списал на хрен знает что было. Крепость оборотного с корректировкой составила 95,5-95,6%. Под середину, примерно, отбора Оборотного торкнуло уменьшить мощность до 160В, при этом отбор оставил тот же 600мл. Температура устаканилась везде, крепость 96,6 - 96,7.
Осюда непонимание, почему при бОльшей подаваемой мощности, происходит снижение разделения? Ведь стрелка на тонометре ни разу не шевелилась, никаких видимых признаков захлеба не наблюдал.
Есть мысль перетряхнуть колонну, подтрамбовать насадку, поставить что-то типа концентраторов флегмы, в районе, где термометр входит, поставить путанку, мне кажется, что здесь собака порылась?
Сорри за много буков, просто мне, к примеру, сложно читать разбитые на несколько страниц посты, и выдернутые из контекста фразы, поэтому и хочу максимально корректно описАть. Спасибо всем, кто несколько ранее высказался, я услышал и принял.
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 136
Отв.15970 28 Дек. 14, 11:39, через 49 мин
Есть мысль перетряхнуть колонну,snab, 28 Дек. 14, 10:51snab, правильная мысль,у тебя где то развивается локальный захлеб,он все перемешивает и препятствует разделению,при уменьшении мощности он просто исчезает.И это не догадки,это однозначно так и есть.
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.15971 28 Дек. 14, 11:46, через 7 мин
snab,у тебя вроде в низу колонны переходник маленького диаметра.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.15972 28 Дек. 14, 11:51, через 6 мин
Ректификацией сейчас получается заняться один раз в полтора месяца.snab, 28 Дек. 14, 10:51Тут многие советуют перед работой колонны с начала затопить её, для смачивания насадки, что в твоих редких ректификациях может будет полезно делать. Насадку не трамбуй, ссыпь её и равномерной струйкой медленно засыпь, но чтоб была сухой. Я свою раз 10 пересыпал по началу, последнее так и делал, от трамбовки отказался.
moh1971
Доктор наук
Старобельск
536 136
Отв.15973 28 Дек. 14, 11:53, через 2 мин
Температура в теле на термометре периодически менялась то 74,snab, 28 Дек. 14, 10:51к стати это какая то странная цифра,даже с учетом погрешности термометра
Отв.15974 28 Дек. 14, 11:59, через 6 мин
snab,у тебя вроде в низу колонны переходник маленького диаметраFOX65, 28 Дек. 14, 11:46Вить, переход с 1" н.р. на двн 40 Так вроде ИЗ (расширение) пофигу, чем В (сужение)
Отв.15975 28 Дек. 14, 12:02, через 3 мин
к стати это какая то странная цифра,даже с учетом погрешности термометраmoh1971, 28 Дек. 14, 11:53Сам на это второй раз обращаю внимание. На 35й трубе этот же термометр был между царгами в пустом пространстве, 45см от низа, всегда (в течение полугода, м.б. больше) показывал строго 77гр, ну, когда всё устаканивалось.
Отв.15976 28 Дек. 14, 12:04, через 3 мин
Насадку не трамбуй, ссыпь её и равномерной струйкой медленно засыпь, но чтоб была сухойSlava 61, 28 Дек. 14, 11:51Так и делал, только ещё постукивая и крутя трубу. Сухой всегда больше влазит.
Отв.15977 28 Дек. 14, 12:07, через 4 мин
Ну короче как не крути,а колонна 50 не управляется в 5% голов.Отбирать приходится 7-10%.Скорость отбора 100мл в час.Пробовал отбирать 50мл в час,не её режим.Оптимально 100-110мл.
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.15978 28 Дек. 14, 12:11, через 4 мин
Да цифра маловата,когда концентрированные головы перегоняешь бывает маленькая Т.
Отв.15979 28 Дек. 14, 12:12, через 2 мин
Slava 61,
многие советуют перед работой колонны с начала затопить её, для смачивания насадкиSlava 61, 28 Дек. 14, 11:51Колонну после процесса глушу со всех сторон, перед началом, открутив снизу заглушку всегда что-нибудь стекает.