3 тыс литровmaxufax, 09 Апр. 15, 16:45850 литр в сутки не интересует? давай в личку
Ректификационные колонны (самодельные)
esta
Бакалавр
sterlitamak
61 9
Отв.17380 09 Апр. 15, 19:41
Отв.17381 09 Апр. 15, 20:11, через 31 мин
Slava 61, у меня колонна и при 7 кВт не захлёбывается, но спирт чище на 3 кВт.
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.17382 09 Апр. 15, 20:38, через 27 мин
РК с полностью воздушным охлаждением и последовательным паровым отбором [сообщение #12281089]
Янн
Профессор
Пушкино
4.4K 813
Отв.17383 09 Апр. 15, 22:30
Янн, ты бы схемку своей колонны нарисовал или может выкладывал где ?Янн:- Задался целью отогнать головы. Разделение лучше происходит при наименьшем давлении и меньшими температурами. Отсюда малая мощность нагрева. Корпус термоса является охладителем, пусть не таким эффективным ,но всё же и возвратная флегма присутствует . Да и в самой насадке в результате тепломассообменна будет возврат флегмы. Это без воды .
посмотрел на предыдущей странице ... какой- то доохладитель голов... краны... не совсем понятна конструкция.
нагрева для колонны в 48 мм диаметра хватит 1000 вт за глаза, ну это если всё утеплено.Серж 1, 09 Апр. 15, 19:03
Второй вариант.Тоже отбор по пару но уже с водой. Но что бы получить в дефлегматоре пар , нужно повысить температуру димрота, отсюда и краны. Сейчас поставил два крана,один для регулировки отбора голов,другой для отбора тела. При отборе тела , температура димрота ,тоже должна быть определённой.
До охладитель нужен сконденсировать пар, так как отбор по пару.
К стати, в этих двух вариантах ,результат по головам получился лучше ,чем отбирал при штатном режиме 60 гр\час в течении 24 часов.
Отв.17384 10 Апр. 15, 06:03
Янн, намудрил ты чего то.
ставь нагрев 1000 вт.
после прогрева, "работа на себя" 30 минут.
отбор голов 100 мл/ч в кол-ве 2% от залитого в куб на АС
отбор подголовников 20-30 % (от жадности и критериев качества) со скоростью 850 мл/ч
отбор тела 850 мл/ч.
мощность нагрева всегда одна и та же.
сделай отбор по жидкости - проще.
ставь нагрев 1000 вт.
после прогрева, "работа на себя" 30 минут.
отбор голов 100 мл/ч в кол-ве 2% от залитого в куб на АС
отбор подголовников 20-30 % (от жадности и критериев качества) со скоростью 850 мл/ч
отбор тела 850 мл/ч.
мощность нагрева всегда одна и та же.
сделай отбор по жидкости - проще.
Янн
Профессор
Пушкино
4.4K 813
Отв.17385 10 Апр. 15, 08:30
Янн, намудрил ты чего то.Серж 1, 10 Апр. 15, 06:03Янн:- Пытаюсь найти лучший из вариантов. Какой проще.Какой качественнее .Какой экономичней.Какой быстрее.Хочу узнать возможности колонны в разных режимах. Ну и когда коту делать нечего ... . Да и просто любопытства ради, забавы для.
Зачем воду отключаешь при отборе голов?Виктрыч, 09 Апр. 15, 18:39Подумал ,что при малой мощности , теплопотери и охлаждение дефа воздухом будут достаточными для образования пара в нужном количестве ,при отделении голвных фракций ,так оно и получилось. №4 Один из лучших результатов и главное самый простой- отключил воду и выставил мощность. Быстрый -4 часа . Экономичный -энерго затраты 1200 Ватт .Сейчас переделал отбор на внешний буду с ним пробовать.
И ещё одно наблюдение , если мощность выставить Ватт 200 ,то наступает момент,когда из доохладителя голов конденсат не капает ,отбор голов сам прекращается.
№1 Мощность 1400 Ватт, отбор 60 гр \час, за 24 часов 1400 грамм .Ланг 10 минут.
№2 Мощность 1400 Ватт, отбор сперва 100 гр \час Затем 3 часа по 400 гр\час отобрано 1400 гр .Ланг 10 минут.
№3 Мощность 204 Ватта , вода выключена, отбор полный по флегме ,отбор получился 60 гр \час за сутки 1400 гр. Ланг 10 мнут
№4 Мощность 300 Ватт, вода отключена, отбор по пару. Отбор примерно 350гр \час. За 4 часа 1400 гр. Ланг 20 минут.
№5 Мощность 1200 Ватт, вода дозируется краном,отбор по пару, примерно 350 гр \час, за 4 часа 1400гр .Ланг 20 минут.
Буду дорабатывать паровой отбор голов.Пробы все условно и примерно от ROYAL= 30 минутЯнн, 03 Апр. 15, 14:41
Отв.17386 10 Апр. 15, 08:36, через 7 мин
если мощность выставить Ватт 200 ,то наступает момент,когда из доохладителя голов конденсат не капаетЯнн, 10 Апр. 15, 09:30Так и должно быть, это точка азеотропии ,когда количество сконденсированного пара ,равно количеству испаренной жидкости ,только нам это не нужно .
При отборе голов ,лучше, как написали, отбор по жидкости ,тогда фч регулируется отбором ,а не охлаждением.
NickAS
Новичок
Сыктывкар
6 3
Отв.17387 10 Апр. 15, 08:46, через 11 мин
Доброго времени суток, уважаемые!
Делаю первые шаги по ректификации. Имею оборудование:колонна из двух царг ХД-4-1200 (внутрений диаметр 35мм, насадка СПН 3,5×3,5, общая высота колонны 1,6 метра), дефлегматор ХД/4-1250Р с минихолодильником, автоматика со старт/стоп, куб-скороварка 10 л без ТЕН. Всё оборудование от Игоря223.
В качестве нагревателя использую индукционную печь, которая имеет такие режимы мощности как 800 и 1200 вт. Реальные надо заметить, проверял. Так вот при мощности 1200 колонна идёт в захлёб, давление превышает 20 мм ртути, при мощности 800 вт процесс ректификации идёт ровно, но давление очень маленькое но стабильное ( около 5 мм ). Датчик температуры, усновленный в середине колонны показывает стабильное значение. По мере уменьшения спиртуозности в кубе температура естественно начинает расти и при превышении температуры отбора спирта после отбора голов на 0,5 градуса, выставленные мной на блоке автоматики, срабатывает стоп. Вопрос: имеет ли право на жизнь такой режим работы колонны, когда значение давления значительно ниже нормы. Как влияет это на качество продукта. Органолептически, водка, полученная из спирта, питкая.
Делаю первые шаги по ректификации. Имею оборудование:колонна из двух царг ХД-4-1200 (внутрений диаметр 35мм, насадка СПН 3,5×3,5, общая высота колонны 1,6 метра), дефлегматор ХД/4-1250Р с минихолодильником, автоматика со старт/стоп, куб-скороварка 10 л без ТЕН. Всё оборудование от Игоря223.
В качестве нагревателя использую индукционную печь, которая имеет такие режимы мощности как 800 и 1200 вт. Реальные надо заметить, проверял. Так вот при мощности 1200 колонна идёт в захлёб, давление превышает 20 мм ртути, при мощности 800 вт процесс ректификации идёт ровно, но давление очень маленькое но стабильное ( около 5 мм ). Датчик температуры, усновленный в середине колонны показывает стабильное значение. По мере уменьшения спиртуозности в кубе температура естественно начинает расти и при превышении температуры отбора спирта после отбора голов на 0,5 градуса, выставленные мной на блоке автоматики, срабатывает стоп. Вопрос: имеет ли право на жизнь такой режим работы колонны, когда значение давления значительно ниже нормы. Как влияет это на качество продукта. Органолептически, водка, полученная из спирта, питкая.
Отв.17388 10 Апр. 15, 08:53, через 7 мин
NickAS, Дельта в 0,5 градуса, уже не спирт, в лучшем случае ндрф, на спирт надо 0,3 ,а лучше 0,2 градуса. Реальную мощность чем измерял?
Допустим ,плита выдает твои 800 и 1200, а потери учитывал? Попробуй скороварку утепли пенкой туристической, или регулятор нагрева городи, но тут от конструкции индукционки ,возможно придется менять.
Допустим ,плита выдает твои 800 и 1200, а потери учитывал? Попробуй скороварку утепли пенкой туристической, или регулятор нагрева городи, но тут от конструкции индукционки ,возможно придется менять.
Отв.17389 10 Апр. 15, 09:01, через 8 мин
Янн, по цитате за 3. апр.
а при этом ты крепость спирта измерял ?
а при этом ты крепость спирта измерял ?
сообщение удалено
Отв.17390 10 Апр. 15, 09:33, через 33 мин
Shamilich, Это только для бинарной смеси, в кубе не так .
А. с. встречаются как в двойных, так и в многокомпонентных системах. Нек-рые в-ва особенно склонны к образованию А.с., особенно с представителями к.-л. одного го-мологич. ряда. В многокомпонентных системах можно наблюдать явления полиазеотропии, когда гомологи и их изомеры из разл. рядов могут образовывать между собой большое число двух- и многокомпонентных А. с., охватывающих широкий концентрац. интервал.
И вот еще
А. с. встречаются как в двойных, так и в многокомпонентных системах. Нек-рые в-ва особенно склонны к образованию А.с., особенно с представителями к.-л. одного го-мологич. ряда. В многокомпонентных системах можно наблюдать явления полиазеотропии, когда гомологи и их изомеры из разл. рядов могут образовывать между собой большое число двух- и многокомпонентных А. с., охватывающих широкий концентрац. интервал.
И вот еще
Все просто. В точке азеотропии жидкость испаряется без изменения состава: сколько спирта в жидкости, столько и в паре, укрепления нет. В этой точке энергия молекул воды сравнивается с энергией молекул спирта в Броуновском движении. В заазеотропной области энергия воды становится выше и при перегонке происходит обеднение спиртом до точки азеотропии.mak210, 12 Янв. 10, 20:10
NickAS
Новичок
Сыктывкар
6 3
Отв.17391 10 Апр. 15, 09:35, через 3 мин
texnar, куб утеплён, реальные потери нагрева определить как?
Регулятор мощности у меня встроен в блок автоматики БКУ-07. Только задействовать его с индукцией невозможно по понятным причинам. Понятно, что с тенами было бы всё проще-выставляй мощность как угодно плавно. Но у меня ворпрос в другом. Меня устраивает процесс при 800 вт индукции. Дельту я могу установить какую захочу, но раделительная способность данной колонны позволяет при дельте 0,5 градуса получать спирт 96,5% по моим замерам, что явно уже не НДФР.Большие объёмы продукта меня не интересуют. Повторяю свой вопрос: если колонна работает в режиме не номинальной подводимой мощности по нагреву, о чём свидетельствует установившееся давление, как сказывается это на качестве продукта. Оптимально ли колонна проводит разделение фракций?
Регулятор мощности у меня встроен в блок автоматики БКУ-07. Только задействовать его с индукцией невозможно по понятным причинам. Понятно, что с тенами было бы всё проще-выставляй мощность как угодно плавно. Но у меня ворпрос в другом. Меня устраивает процесс при 800 вт индукции. Дельту я могу установить какую захочу, но раделительная способность данной колонны позволяет при дельте 0,5 градуса получать спирт 96,5% по моим замерам, что явно уже не НДФР.Большие объёмы продукта меня не интересуют. Повторяю свой вопрос: если колонна работает в режиме не номинальной подводимой мощности по нагреву, о чём свидетельствует установившееся давление, как сказывается это на качестве продукта. Оптимально ли колонна проводит разделение фракций?
сообщение удалено
Отв.17392 10 Апр. 15, 10:13, через 38 мин
получать спирт 96,5% по моим замерам, что явно уже не НДФРNickAS, 10 Апр. 15, 10:35Я так понимаю измеряешь асп-1 при температуре спирта 20 градусов? И товарный спирт ,это от 96,6% ,причем, измерь разные части в начале и конце, возможно, в конче и 96,0.
Добавлено через 2мин.:
Shamilich, Я цитату Мака 210 привел, он вроде академик еще.
albo
Доцент
Омск
1.1K 369
Отв.17393 10 Апр. 15, 11:50
NickAS, не парься, всё нормально у тебя, тем более если продукт тебя устраивает. Твой режим отбора имеет место быть, просто отбор будет небольшой. А то профессора тебя сейчас научат всяким заумностям!
Отв.17394 10 Апр. 15, 13:18
Вопрос: имеет ли право на жизнь такой режим работы колонны, когда значение давления значительно ниже нормы. Как влияет это на качество продукта. Органолептически, водка, полученная из спирта, питкая.NickAS, 10 Апр. 15, 08:46да профессоров не слушай. всё отлично у тебя работает. если отбор тела 0.5 л/ч , то всё нормуль.
NickAS
Новичок
Сыктывкар
6 3
Отв.17395 10 Апр. 15, 14:24
texnar, измеряю АСП-3 с пределами 70-100% в конце отбора спирта. Просто хочу сказать, что колонна видимо действительно хорошая и не позволяет хвостам "метнуться" в тело. Естественно при наличии автоматики старт/стопа. Даже при такой дельте.
Добавлено через 21мин.:
Может быть не по теме, но индукционка PHILIPS HD4959 мне нравится тем, что работает тихо, пластик не воняет, сенсорное управление, сверху полностью плита стеклокерамическая. Но есть одно но, что приведенные режимы мощности застабилизированны и нельзя меняя напряжение на входе ЛАТРом изменить мощность нагрева. P=U×I, меняя напряжение на входе изменяется входной ток таким образом, что мощность остаётся неизменной. Не хватает в ней предела на 1000 вт, который был бы оптимальным по всей видимости для данной колонны.Как бы её переделать-плитку разумеется. Видимо скорее всего невозможно, так как надо лезть в прошивку чипа управления и делать корректировку при наличии такой возможности. Тены в кубе не нравятся из- за неснижаемого остатка да и денег пока нет чтобы купить кубик с тенами.
Добавлено через 21мин.:
Может быть не по теме, но индукционка PHILIPS HD4959 мне нравится тем, что работает тихо, пластик не воняет, сенсорное управление, сверху полностью плита стеклокерамическая. Но есть одно но, что приведенные режимы мощности застабилизированны и нельзя меняя напряжение на входе ЛАТРом изменить мощность нагрева. P=U×I, меняя напряжение на входе изменяется входной ток таким образом, что мощность остаётся неизменной. Не хватает в ней предела на 1000 вт, который был бы оптимальным по всей видимости для данной колонны.Как бы её переделать-плитку разумеется. Видимо скорее всего невозможно, так как надо лезть в прошивку чипа управления и делать корректировку при наличии такой возможности. Тены в кубе не нравятся из- за неснижаемого остатка да и денег пока нет чтобы купить кубик с тенами.
Янн
Профессор
Пушкино
4.4K 813
Отв.17396 10 Апр. 15, 15:02, через 38 мин
Янн, по цитате за 3. апр.Янн:- Да замерял,всё нормально. Режим для отбора голов один , а отбор для тела другой, здесь всё как учили и охлаждение и мощность и флегмовое число и давление. Задача,в первую очередь избавить спирт от голов, а затем и за тело браться.
а при этом ты крепость спирта измерял ?Серж 1, 10 Апр. 15, 09:01
z.LeV
Бакалавр
Стерлитамак
56 6
Отв.17397 10 Апр. 15, 16:12
Задача,в первую очередь избавить спирт от голов, а затем и за тело братьсяЯнн, 10 Апр. 15, 15:02Так точно
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 669
Отв.17398 10 Апр. 15, 16:25, через 14 мин
Задача,в первую очередь избавить спирт от голов, а затем и за тело браться.Янн, 10 Апр. 15, 15:02Почитайте посты коллеги Zapal об эпюрации...
На сегодняшний день единственно надёжный способ избавления от голов...
крис
Кандидат наук
Саратовская обл.
326 28
Отв.17399 10 Апр. 15, 19:13
Коллеги, имею три литра насадки 4*4, хочу заполнить царгу длинной-2м. 50мм.-в.д. Полностью заполнить не удастся работать временно можно? На работе не скажется?