Ректификационные колонны (самодельные)

Вводные данные

Колонна:  
д48, насадочная часть в сумме 230см = 110см спн 3,5*3,5  + 120см мочалки(спн 3*3 еще доехала)  

-  посоветуйте пожалуйста  оптимальную  скорость отбора голов  ...

спасибоcetida, 27 Марта 18, 18:34

собрал все вчера -  получился монстр   265 см насадочной - половина  колонны на одном этаже 2 метра  и   другая часть в цокольном этаже ..

на 1квт начал отбирать головы - пока собирал да запускал , набегался по этажам - круче любой аэробики .. ))

головы 100мл/час  - ожидал более вонючие , или сахарная брага была на винных дрожжах?  


по ходу отбора голов  возник вопрос -25литровв кубе,  35гр СС , 260см насадочной , д48, 1 квт. - оптимальная  скорость отбора голов  50-100-150мл?   по соотношению затрат время / качество ?

еще добавил диоптр и царгу с рнп + 35см насадочной


Добавлено через 1дн. 5ч. 58мин.:

Спасибо за многочисленные ответы  )-

итак

собрал все вчера -  получился монстр   265 см насадочной -cetida, 28 Марта 18, 10:09

Колонна:  
д48, насадочная часть в сумме 230см = 110см спн 3,5*3,5  + 120см мочалки(спн 3*3 еще доехала)cetida, 27 Марта 18, 18:34

два дня танцев с бубном и
в  вся эта теория про захлебы + эмульгации + манометры по ртути полетела в ведро ..
все воняло и воняло ..

хорошо сахарного  сс  было в достатке ...
а вот  режиме 400ват , при отборе  400мл пошел суперспирт и по запаху и  по лангу = уже стоит больше получаса ..и только только  начал приближаться  к семге ..

пы сы
спирт  Т= 12 градусов  спиртуозность  96 , но думаю ареометр прибрехивает ..

итог по лангу 39 минут!!!!

резюме пока все  по сержу  минимальная мощность и адекватная скорость отбора  рулят  ...  

все  по сержуcetida, 28 Марта 18, 10:09

Точно по нему.
Огромная колонна и унизительно маленький отбор.
Прибавь мощности в 4-5раз и отбирай тело до 1,5л и тоже будет супер спирт.

Прибавь мощности в 4-5раз и отбирай тело до 1,5л и тоже будет супер спирт.FOX65, 29 Марта 18, 21:05

начинал именно с этого  с захлебов и манометров , пока не срастается ..

захлеб  вверху при 1600 ватт

для второй ректификации - нормально ..

кстати поднял отбор до 700мл   и пока  смотрю на ланга ..
а по запаху пока без изменений ..

700мл / час  ланг пока прошло 30 минут полет нормальный  - продолжаем наблюдение

смотрю на ланга ..cetida, 29 Марта 18, 21:08

На сколько я начитан,ланг показывает наличие голов,а если ты их отобрал,то естественно будет долго держать.Его(ланга)сейчас все игнорируют.

На сколько я начитан,ланг показывает наличие голов,а если ты их отобрал,то естественно будет долго держать.Его(ланга)сейчас все игнорируют.FOX65, 29 Марта 18, 21:15

ланг подключился вообще то  от без исходности , хотел проверить может что с нюхом не так ?

все так с нюхом , но ланг если более 30 минут , тоже хорошая поддержка начинающему ..

особенно если головы размазываются по телу и легче наверно поймать максимальный отбор ..

а хвосты на такой высоте остановить смогу ))


Добавлено через 6мин.:

Огромная колоннаFOX65, 29 Марта 18, 21:05

100 баксов= 4*60см царги + мочалки  или камешки  - особо бюджет не раздавили,  без проблем можно еще 120см прибавить , колонна подвешена на резине в равновесии , - все равно по двум этажам бегать ..

Добавлено через 13мин.:

и отбирай тело до 1,5лFOX65, 29 Марта 18, 21:05

взгляд новичка - отбирать головы 50мл/час - это нормально и не унизительно?   а тело 400/час  унизительно?
после 15-20 часов половой жизни с  хвостами   -- что 400 что 1400 / час по телу разницы никакой ))

cetida, на 48й трубе с спн меньше литра в час - унизително. про камешки не скажу. а про короткую колонну пожалуста.  если не понятно - длинна меньше метра. отбор больше литра. качество выше альфы. [сообщение #13270238]

nice beaver,

люблю общение специалистов ..

повторяю - вторая ректификация в жизни - от слова совсем  вторая ..

извините прямоту если что  не так - начал дегустацию ))

про короткую колонну пожалуста.  если не понятно - длинна меньше метраnice beaver, 29 Марта 18, 22:26

ну вот у меня нет рекколонны. но есть колпачковая 375-я на пять тарелок и противопенная царга 50 см. если одну на другую - то получится самодельная колонна )) пока не могу для себя найти ответа на вопрос - такой вариант рекколонны возможен? колпачковая ведь укрепляет. а если в пустую царгу набить насадки будет ли нужный эхфект...

Так как  ректификация для меня была вторая  в жизни  , то время на отбор голов сильно обескуражило ..
Поэтому естественно возникает лоховской вопрос : можно ли увеличением высоты насадочной части - например 120см далее 200см или 300см , заметно  увеличить скорость отбора голов ?

например
насадочная 120см - отбор голов 30-50мл/час
насадочная 240см - отбор голов  тоже 50мл/час?? или есть альтернатива ?

cetida, что бы ты мог головы отобрать они должны сперва испарится из куба. по расчетам одесского игоря на это нужно примерно один киловатчас на литр АС в кубе.  время можешь посчитать сам. ускорить процесс можно отбирая головы при перегоне с браги. тогда их у тебя при ректе в кубе изначально будет значительно меньше.
я трачу на отбор голов полтора часа. плюс еще полчаса при отборе подголовников. вроде не долго. куб небольшой на 6-7л АС. но сперва я отбираю головы с браги.

nice beaver,

я настроился один раз помучиться , а потом с полгода ничего не делать ..-)

поэтому и вчера браги поставил 90+70литров ..

чтобы за  раз   разобраться с сс а потом за раз или два   ректификировать  ..

бак на 36 литров

в принципе последний раз -  последний литр  ректа  шел около литра в час , больше поднять не успел, но  думаю что получится и быстрее без ухудшения качества ..

а вот с головами общая картина крайне  печальная   , кто 30 кто 50 мл в час  ..

если кто пробует больше -200-300 , то  все дружно утверждают - вроде головы размазываются по погону  ..  и тп ..

так как все равно этаж пробит , мне что 240см -царг что + 60 + 100  см  роли не играет ..

то может как то дополнительная высота положительно на скорость отбора голов повлияет?  

высота положительно на скорость отбора голов повлияет?cetida, 01 Апр. 18, 13:20

Нет,даже на оборот. Чем больше объем насадки,тем больше в ней застрянут остатки голов и дольше те от тудова выкуривать. А про скорость испарения из куба тебе уже подсказали

Fil62, переставь его на основной отбор,а с дефа будешь головы отбирать с малой скоростью,да и пох.. там окисление.Урий, 17 Марта 18, 20:00

С доохладителем понятно.
Не могу понять, прошу объяснить  „ а сдефа будешь головы отбирать с малой скоростью". Из дэфа(в моём случае отрицательная клюшка) флегма попадает на верх ЦП, спускаясь по ЦП дополнительно очищается (пастеризуется) и часть идёт в отбор, остальная возвращается в дэф, и так по кругу. А где головы, которые отбирать, в дэфе же флегма? Дэф ведь не отделяет головы от флегмы. В теме про ЦП есть такой вопрос, но ответ не понятен.
Единственное до чего додумался,- получается, что отбирая из дэфа более „злую" флегму мы разгружаем Дэф от чуть более грязной флегмы, наподобие того, что внизу колонну разгружаем от иа и хвостов через УНО. Так получается?

получается, что отбирая из дэфа более „злую" флегму мы разгружаем Дэф от чуть более грязной флегмы,Fil62, 06 Апр. 18, 14:53

Тем самым не давая "злу" накопиться  и спуститься до точки отбора ЦП. Да и возможное влияние кислорода попадающего в дефлегматор и окисляя при этом спирт нивелируется.

Посоветуйте оптимальное на Ваш взгляд железо для отбора голов. СС 40%, куб 30-35 л, мощность не более 3 кВт. Задача просто отобрать головы с приемлимыми потерями. Спасибо!

Тем самым не давая "злу" накопиться  и спуститься до точки отбора ЦПАквалюб, 06 Апр. 18, 19:45

А какой-то объём злой флегмы определить можно, ну например от объёма АС в кубе или от объёма дэфа? Или просто капать один раз в 3-5сек первую половину отбора и голову не ломать?

 

А какой-то объём злой флегмы определитьFil62, 06 Апр. 18, 20:19

Не надо тебе определять этот объем,т.к. он будет всегда разниться.Надо просто понять из за чего образуются окислы и вновь образованные эфиры и организовать процесс отбора с минимальным содержанием последних.
В точке отбора тела всегда делали защиту по залету Т вверх,а ведь бывают залеты и вниз.
Думаю,что понимание этого момента поможет разобраться в правильной организации отбора.Мне лично на двухметровой колонне в пленочном режиме так и не удалось организовать такую точку.Пошел другим путем.

Х-П, залеты вниз это как? ниже температуры стабилизации? и как такого достичь? я б рискнул..

В точке отбора тела всегда делали защиту по залету Т вверх,а ведь бывают залеты и вниз.Х-П, 06 Апр. 18, 22:49

Если в точке отбора датчик показал повышение t, значит хвосты уже в отборе.
С залётами вниз тоже не понял.

 

Если в точке отбора датчик показал повышение tFil62, 07 Апр. 18, 06:26

Мало того,но даже внизу кол.добивались температуры стабилизации и тоже ставили защиту от повышения Т и вроде бы добились неплохого результата.Но спирт все равно получался какой то недоделанный.Потом о каком залете по Т говорить.Пришли вроде по ректу к 0.2
Про залет Т вниз не случайно упомянул.Находясь в поиске режима столкнулся с таким эффектом
Побробуйте проанализировать почему в известной точке 4D при стабилизации режима Т всегда ниже Т в точке отбора.