Ректификационные колонны (самодельные)
andrew1413
Студент
Нижний Новгород
41 4

Отв.8960 27 Окт. 13, 10:41
спасибо, просто трубки выходят по краям холодильника, и идут вертикально (проверял тонкой палочкой)на их основе и сделал чертеж, только вот спираль в другую сторону закручена, но моя программа рисует только по резьбе, подскажите, можно ли довольствоваться данной установкой, или все таки лучше поискать по-профессиональней колонну для изготовления этилового спирта, для изготовления домашнего коньяка
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.8961 27 Окт. 13, 10:47 (через 7 мин)
svarnoy, Я в 4 утра по зимнему теперь времени закончил перегонять 300 литров сахарной и делал это на своей колонне, ты её знаешь. по ней видно что такое укрепление и разделение, потому что она вся датчиками как гирляндами увешена. Так вот укреплением занимается 20 см насадки а остальная часть 1,4 метра пытаются разделить спирт от голов и изза трубки которая проходит сквозь насадку с трудом с этим справляется. Да и в теории если присмотреться внимательно то для разделения равных и близких по Т компонентов нужно 40-50 тарелок а не 5-6 которые ты получишь добавив 20 см.
andrew1413
Студент
Нижний Новгород
41 4

Отв.8962 27 Окт. 13, 10:58 (через 12 мин)
труба под холодильником 185 мм ( от резьбы до самого холодильника, который в свою очередь 185 мм в высоту и 55 мм в диаметре)я старался сделать чертеж аккуратно и очень точно, количество витков около 10 ( если налить немного воды в змеевик и катить его то из трубки вода начинает выходить на 10 обороте). вообще чертеж полностью пропорционален и достаточно точный, чертик в своей мебельной програмульке. в комплекте шел еще бак ( взял на всякий с тэном, патрубки , чипсы, ароматизаторы. Меня тоже смутило то что средняя труба пустая вот и задумался может ее все таки мочалками заполнить(спираль идет все таки по-моему ближе к средней тубе, ну всяко не по наружному контору холодильника) ?
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K

Отв.8963 27 Окт. 13, 11:02 (через 5 мин)
это не совсем такМихаил84, 27 Окт. 13, 10:16А как?
mekkaod,
Ты опять про класику,всё дерьмо постоянно из куба вместе со спиртом летит вверх,часть дерма при этом сваливается вниз,так как есть дерьмо полегче,и так весь процесс.Если ты отобрал вначале процесса покапельно часть этого дерьма,это не означает что его не осталось в кубе.Просто его меньше,и оно так-же прёт вверх.
А тут мы спирт подпорченый дерьмецом заливеем вверх колонны,дерьмо на то и дерьмо чтобы плавать,так оно и плавает в виде остаточных головных,а спирт стекает вниз как более тяжёлая фракция и отбирается из доп узла отбора.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.8964 27 Окт. 13, 11:26 (через 24 мин)
svarnoy , дай лучше ссылку на ветку где теория ректиф. там и поговорим.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.8965 27 Окт. 13, 11:52 (через 27 мин)
svarnoy, делай там посмотрим, сам говоришь высота позволяет, только без количественных анализов это всё равно не оценить.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K

Отв.8966 27 Окт. 13, 11:52 (через 1 мин)
Михаил84,
Я незнаю какую конкретно тебе ссылку дать,тут все разбросано наверное в десятке тем,плюс многие читают не только этот форум.
Это вроде самая живая,давай сдесь обсудим.
Я незнаю какую конкретно тебе ссылку дать,тут все разбросано наверное в десятке тем,плюс многие читают не только этот форум.
Это вроде самая живая,давай сдесь обсудим.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.8967 27 Окт. 13, 11:56 (через 4 мин)
andrew141 , а наружная теплоизоляция у трубы 24мм есть ? и мощность тэнов какая? попробуй поработать на ней дистллировать брагу, а потом и спирт из 40% самогона, попрактикуешся, нюхнёшь пороха(сивухи), так сказать, а потом уж видать будет. А вообще ИМХО похожа на некую имитацию ректиф. колонны, что бы на..бать покупателя
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K

Отв.8968 27 Окт. 13, 11:57 (через 1 мин)
только без клличественных анализов это всё равно не оценить.mekkaod, 27 Окт. 13, 11:52Если по личным органолептическим ощщущениям будет лучше,для меня этого будет достаточно.Хотя сам очень люблю научные обосновывания,а не личное мнение.нету у меня пока возможности отвезти несколько образцов на анализ,хотя АСП-1 итак 97.1 показывает.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.8969 27 Окт. 13, 12:51 (через 54 мин)
svarnoy , какбы не огрести мне сраной тряпкой по соплям от модератора за флудство. Ну ладно чему быть того не миновать , начну с того что тепломассообмен состоит из двух обменов(между фазами жидкости и пара) : теплового и массового, между ними должен быть баланс, а в обычных колоннах которые у нас, всё сног наголову, на этот баланс "кладётся большой болт". Так много флегмы в верху не нужно, хотя она и улавливает последние остатки высококипящих компонентов в паре который туда идет, но то что это именно разделение, говорить нельзя, это лишь слабенькое продолжение тех процессов которые активно происходят в низу. От этой фурмулировки уже и надо "плясать" в теории, подкрепляя её практическими экспериментами для дальнейшего воплощения сформулированной идеи на практике, ИМХО а не городить всяку х...ю, без теоретической платформы, извените за резкость.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.8970 27 Окт. 13, 13:10 (через 20 мин)
Михаил84, Тему бы почитал - знал бы что тут теорию уже как только не подкрепляли.
Прочитай не ленись.
Прочитай не ленись.
Шахтер
Доктор наук
Донецк
583 84
Отв.8971 27 Окт. 13, 13:22 (через 12 мин)
Slava 61,
При работе колонны на себя и при отборе 800мл.ч. при950ватт пред захлебное 28мм.рт. захлеб 30мм.рт.
Произвожу отбор 1400 мл.ч. при 1050ватт рабочее давление 32-34мм.рт. захлеб соответственно "выше".
Работая на колонне пленочного режима имеет место повышение захлебного давления больше чем захлебное давление при работе колонны на себя?
Шахтер,Попробуй провести следующую ректификацию при 10-15 мм ртс, от начала и до конца процесса.Slava 61, 26 Окт. 13, 18:14Что будет соответствовать примерно подводимой мощности 250-400 ватт.Это не приемлемо .Насадка создавалась не для пленочного режима,а для турбулентного.Возможно имеет место эмульгационный режим.Впервые эксплуатирую колонну с датчиком давления.Не поможешь?Есть вопрос.
При работе колонны на себя и при отборе 800мл.ч. при950ватт пред захлебное 28мм.рт. захлеб 30мм.рт.
Произвожу отбор 1400 мл.ч. при 1050ватт рабочее давление 32-34мм.рт. захлеб соответственно "выше".
Работая на колонне пленочного режима имеет место повышение захлебного давления больше чем захлебное давление при работе колонны на себя?
Шахтер
Доктор наук
Донецк
583 84
Отв.8972 27 Окт. 13, 13:26 (через 4 мин)
Гад соленый,
Если бы ты зарядил свою 60мм колонну такой насадкой было бы замечательно.
хочу 2,5х2,5 ДиогенаГад соленый, 27 Окт. 13, 01:59А что Диоген начал изготавливать 2.5*2.5 ? Из какой толщины проволоки,наверное 0.25.
Если бы ты зарядил свою 60мм колонну такой насадкой было бы замечательно.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.8973 27 Окт. 13, 13:26 (через 1 мин)
mekkaod , с моего телефона очень трудновато, на сколько терпения хватило прочитал, слишком много не того, что мне надо. Слышал про технологию Линас ?
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.8974 27 Окт. 13, 14:24 (через 58 мин)
Да и по поводу такого медленного и хренового отделения голов хочу сказать: по скольку флегмы вверхней части колонны довольно-таки много то, уже при выходе тела когда пар проходит(почти пробулькивает) эту часть колонны, то теплообмен сводится там почти к нулю(из за малой концентраций низкокипящих компонентов флегмы) и здесь только нашим союзником является диффузия, так что приходиться этот слой флегмы продувать паром в большом количестве чтобы "выветрилось" соответственно и получается такое размазывание по ходу ректификата
andrew1413
Студент
Нижний Новгород
41 4

Отв.8975 27 Окт. 13, 14:38 (через 15 мин)
Михаил84,да изоляция есть у трубы ровно 185 мм ( от резьбы до холодильника ) пока поставил на дестиляцию воду,запах гари и привкус такой же присутствует, поставлю брагу и дней через 10 попробую даный процесс с бражкой, кстати тен разогревает больше 100 градусов 10 литров, поэтому на верное буду уходить от него на плитку! В целом я так понимаю продали мне установку, не совсем пригодную для пергонки и ректификации спирта, обошлось мне это творение порядка 19 000 р ( первые грабли в этой области ), да вопрос еще так я и не выяснил стоит ли трубку забивать губками или нет?
dim-235
Доктор наук
казань
670 96

Отв.8976 27 Окт. 13, 15:22 (через 44 мин)
стоит ли трубку забивать губкамиandrew1413, 27 Окт. 13, 14:38губки прибереги для дигустации.если возврат флегмы по стенкам царги то мочалки не дадут укрепления, а если в царге стои (висит) писун то мочалки помогут. посвити фанариком в царгу что там видно?
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 54

Отв.8977 27 Окт. 13, 15:23 (через 2 мин)
andrew141 на счёт тэна не понял : что он там нагревает на 100 ?? Если это тебе продали как самогонный аппарат то очень дороговато(я свой первый спаял из жестянок от банок из под краски которые набрал бесплатно на помойке)), а если как рект. колонну то поставь свечку в церкви, за прощения грехов тем кто тебе её продал.(я чего сначала не вкурил думал 185см, а не 185мм) я думаю только крепкий самогон можно получить, если медленно гнать, вообще пробуй экспериментируй набивай мочалками (будь акуратней, контролируй при этом давление во фляге чтобы не было БУМ, если чтото забьётся)
andrew1413
Студент
Нижний Новгород
41 4

Отв.8978 27 Окт. 13, 15:26 (через 3 мин)
dim-235, писуна нет но насколько я понимаю его не так сложно сделать с помощью киянки и керна
andrew1413
Студент
Нижний Новгород
41 4

Отв.8979 27 Окт. 13, 15:30 (через 4 мин)
Михаил84, буду эксперементировать, взорвать вряд ли получится, там биметалический градусник торчит в дырке с баком, так что он первым вылетит