Asus, я на тему закрытой системы свое мнение высказал
и приз сделавшему обозначил
больше прошу здесь это не обсуждать
Практические эксперименты alexeyT.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2260 17 Нояб. 14, 12:12
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2261 17 Нояб. 14, 12:19, через 7 мин
Аквалюб, в том и засада....
есть несколько азеотропов. но не менее мерзких...
есть несколько азеотропов. но не менее мерзких...
сообщение удалено
Shamilich
Специалист
Челябинск
189 97
Отв.2262 17 Нояб. 14, 13:13, через 55 мин
alexeyT, Извини, без смайла написал.
Пользовался давно как-то, для очистки одежды от нефтепродуктов.
Пользовался давно как-то, для очистки одежды от нефтепродуктов.
Timofei
Специалист
Москва
196 105
Отв.2263 17 Нояб. 14, 15:48
"...Типичным гомогенным азеотропом с минимумом температуры кипения является смесь бензола и циклогексана (рис. 201), которая в точке, соответствующей содержанию бензола 51,5 мол. %, имеет постоянную температуру кипения 77,2° С. Ректификация в колонне с любым числом тарелок не приводит к разделению такой смеси на составляющие компоненты...." http://chem21.info/info/384623/
Смесь ,тоже не подарок,но все менее ядовита.Вообще на основе бензола(и его пропорций) много азеотропов, с подходящими температурами,как для отделения хвостов так и голов.
Смесь ,тоже не подарок,но все менее ядовита.Вообще на основе бензола(и его пропорций) много азеотропов, с подходящими температурами,как для отделения хвостов так и голов.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2264 17 Нояб. 14, 16:09, через 22 мин
Timofei, ну да, осталось только найти ЧДА бензола и циклогексана...
Timofei
Специалист
Москва
196 105
Отв.2265 17 Нояб. 14, 16:36, через 27 мин
Timofei, ну да, осталось только найти ЧДА бензола и циклогексана...alexeyT, 17 Нояб. 14, 15:09
На этом же сайте есть. ,по 200р.примерно литр каждого(ЧДА)
http://www.component-reaktiv.ru/...ie-rastvoriteli
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2266 17 Нояб. 14, 16:40, через 4 мин
Timofei, гы...
Alexmor 55 мне там сегодня тетрахлоруглерод купил... по прайсу - одно, там мин партия = коробка.
а по жизни = 1000 р/литр
Alexmor 55 мне там сегодня тетрахлоруглерод купил... по прайсу - одно, там мин партия = коробка.
а по жизни = 1000 р/литр
Timofei
Специалист
Москва
196 105
Отв.2267 17 Нояб. 14, 16:55, через 16 мин
Timofei, гы...Позвонил, спросил:для физ.лиц 1 л
Alexmor 55 мне там сегодня тетрахлоруглерод купил... по прайсу - одно, там мин партия = коробка.
а по жизни = 1000 р/литрalexeyT, 17 Нояб. 14, 15:40
Бензол 340р.
циклогексан 291р.
ну,это ладно лирика.
Вопрос,а какая все таки оптимальная т. кипения ПТН?или все пока подбирается экспериментально,так сказать эмпирическим путем.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2268 17 Нояб. 14, 16:59, через 4 мин
Timofei, для ЭАФ - эмпирически
этилацетат не особо прокатил, слишком много спирта вместе с головами пролетает
это для верхнего
а нижний после 1й итерации полностью рабочий. на спирте
Седня Володя1970 поиграться хотел, с нижним
планов СЕРа64 не знаю, Алексмор на след неделе собирался технику погонять
завтра Capsolo 2 штуки передам
как-то так...
пысы. выбранный тобой азеотроп имеет примерно такую Тк, что и этилацетат
нужно на 0.5-1*с пониже...
этилацетат не особо прокатил, слишком много спирта вместе с головами пролетает
это для верхнего
а нижний после 1й итерации полностью рабочий. на спирте
Седня Володя1970 поиграться хотел, с нижним
планов СЕРа64 не знаю, Алексмор на след неделе собирался технику погонять
завтра Capsolo 2 штуки передам
как-то так...
пысы. выбранный тобой азеотроп имеет примерно такую Тк, что и этилацетат
нужно на 0.5-1*с пониже...
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.2269 17 Нояб. 14, 18:51
закрытая система НЕдаст термостабилизации, уж раз 5 писАл...alexeyT, 17 Нояб. 14, 11:13уже больше 5 раз насчитал
Vladl
Доктор наук
Красноярск
750 211
Отв.2270 17 Нояб. 14, 19:40, через 49 мин
Простите, что вмешиваюсь. На мой взгляд, для уменьшения количества пролетающего верхний КТ спирта помимо смены ПТН можно применить несколько других способов, как то: уменьшение нагрузки по пару либо увеличение суммарного проходного сечения, увеличение длины КТ, заполнение рабочей области насадкой. Как по отдельности, так и все вместе. Самые простые - первое и последнее. Рекомендую попробовать последнее.
P.S. Анекдот про секс на Красной площади знаю.
P.S. Анекдот про секс на Красной площади знаю.
Отв.2271 17 Нояб. 14, 19:53, через 13 мин
Я чет тоже про насадку думаю. И про возврат.
shinkar
Кандидат наук
Курск
370 182
Отв.2272 17 Нояб. 14, 20:15, через 23 мин
Или дунуть.
Сижу пью чай с бодуна,не спится.Решил написать как я отбираю головы последний год.При достижении температуры в кубе 70 градусов подаем в куб избыточное давление.Для этого используем компрессор,при небольших объёмах я вдуваю воздух через сливное отверстие в кубе ртом.Воздух подаем периодически,на практике сами поймёте.При использовании данного метода экономится время отбора голов,при достижении температуры сгонки головы должны быть уже отобраны.Еще при использовании данного метода на мой взгляд головы отбираются четче.Все опыты были произведены с зерновыми заторами.Идея собственно не моя,подачей воздуха в куб отгоняются остатки спирта в лабораторных условиях.Я просто применил данный метод при отборе голов.Просьба любителям теории и прочим мазохистам сначала испробовать данный метод на практике а потом уже охаивать.sklv, 17 Июня 13, 01:33
Отв.2273 17 Нояб. 14, 20:35, через 21 мин
shinkar, Это все Пройдено давно Алексеем. Лично и с отчетом. Всю тему зафлудили.
shinkar
Кандидат наук
Курск
370 182
Отв.2274 17 Нояб. 14, 21:41
Asus, Фвн=37, СПН-3
около 900 мл/час
сивухи то как раз в норме....
а вот метанола - в 100 раз больше!!!
Пысы. с продувкой при нагреве п. 2 и 3, сокращение времени отбора голов в 2 разаalexeyT, 05 Нояб. 13, 11:38
КТ ведь совсем другое оборудование.
ЗЫ: пишу в старом сообщении, что-бы не нервировать стражей порядка
Спасибо, Алексей, про продувку понял.
Хочется быть полезным.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2275 17 Нояб. 14, 21:48, через 7 мин
shinkar, продувка эффективна при отборе эфирных вонючеров , на стадии нагрева.
можно и тут использовать, но спирта верхний КТ от этого меньше пропускать не будет
можно и тут использовать, но спирта верхний КТ от этого меньше пропускать не будет
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2276 17 Нояб. 14, 21:55, через 8 мин
Vladl, никакого секса, все в тему
только поутру с ПАВом про скорость пАра перетирали...
в ф 8 спиральки втыкать проблематично - писАл АСУСУ...нужно полоски 5.6-5.8 нарезать, потом в шампур скрутить... деформируются они мигом...насадку в такой диаметр - вообще нетривиально
и про высоту писАл - гнать не могу, напруга еще минимум неделю плясать будет
к концу недели Джоллер обещал 7-ю трубку(нехватающую)ф10 подкинуть, будет КТ-90/10...
Доводка - штука долгая...
только поутру с ПАВом про скорость пАра перетирали...
в ф 8 спиральки втыкать проблематично - писАл АСУСУ...нужно полоски 5.6-5.8 нарезать, потом в шампур скрутить... деформируются они мигом...насадку в такой диаметр - вообще нетривиально
и про высоту писАл - гнать не могу, напруга еще минимум неделю плясать будет
к концу недели Джоллер обещал 7-ю трубку(нехватающую)ф10 подкинуть, будет КТ-90/10...
Доводка - штука долгая...
ser64
Доктор наук
Тула
768 296
Отв.2277 17 Нояб. 14, 23:03
Докладываю первые впечатления от КТ в связке с клюшкой без возврата флегмы. В кач-ве ПТН- спирт за 96%(точно не мерил). Перегон из рисовой браги ХОС, первые капли пошли при 64С до 77,8С, после полилось струйкой 1,1л\ч. Процесс идет, поэтому это заметки с поля боя. Грею паровозом на газу, подводимую мощность определить нет возможности.Немного поигрался нагревом, чтобы застабилизировать волнения ПТН в системе, сейчас уровень практически не дергается(колебания ИМХО из-за плевков паровоза). Температура измеряется вверху КТ,перед дефом и показывает все дорогу 82-4 - 82-7С. спиртуозность примерно 80%, 0,947 л\ч . Не удержался, махнул грамм 30 не бавленного- мягонько, букет полный, похож на дист. 3-4 погона, но мягче.Сейчас Т минут 20 застыла на 83,2С, спиртуозность 78,6%, скорость отбора 0,53л\ч, т.е спирт в кубе заканчивается.Замерить выход АС не получится-кажись уксусные позабавились, на сахарной и ДД можно повторить и делать выводы.Пока как-то так...
Похоже начально капающую фракцию(головы,ЭАФ)надо было в отдельную баночку собрать, меньше было бы с возвратом в следующий раз отбирать
Похоже начально капающую фракцию(головы,ЭАФ)надо было в отдельную баночку собрать, меньше было бы с возвратом в следующий раз отбирать
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2278 17 Нояб. 14, 23:06, через 3 мин
надо былоser64, 17 Нояб. 14, 23:03Сергей , ПАСИБ!!
на второй раз уже отточишь методу...
а головы - периодикой попробуй. не пожалеешь!
Alexmor 55
Специалист
Москва
172 42
Отв.2279 17 Нояб. 14, 23:25, через 20 мин
alexeyT, Спасибо за подарочек (тархун) на букву Гр.