Практические эксперименты alexeyT.
bigson
Доктор наук
Ярославль
633 327
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/20803.162445.png)
Отв.3920 18 Дек. 14, 19:44
Вот про этот гемор я как то подзабыл...
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1310/09/29806.164064.jpg)
Отв.3921 18 Дек. 14, 20:22, через 38 мин
давление пара будет прыгать из-за скорости конденсации, испарения и из-за скорости самого пара в системе... геморройbigson, 18 Дек. 14, 18:08у Гримлена паровой отбор.
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.3922 18 Дек. 14, 20:42, через 21 мин
У Алексея-Т концепция всей идеи - саморегуляция.
- не критична к колебаниям подводимой тепловой мощности в широких пределах, нет требований к стабилизации мощности, можно и на газе. (попробуйте-ка РК на газе, а?)
- выжимает спирт, отделяет головы, не надо автоматики, клапанов, и прочих приблуд.
- мощность верхнего КТ и дефлегматора порядка 300 Вт, вполне справиться одноконтурная воздушка.
- нижний КТ порядка 1-1,5 кВт, с одноконтурной воздушкой посложнее, но что-нибудь придумать можно, в худшем случае двухконтурную.(правда от воздушки с такой теплоотдачей в квартирах жарковато будет, зато свой дом, гараж, сарай, и т.п. без подвода воды - "песня")
алгоритм видится такой, залил брагу, включил и ушел, через 10-20 часов пришел, выключил - все готово: "спирт или близко к нему" отдельно, головы отдельно, сивуха отдельно в кубе/барде - никакого управления, наблюдения, все "сама, сама, сама".
- не критична к колебаниям подводимой тепловой мощности в широких пределах, нет требований к стабилизации мощности, можно и на газе. (попробуйте-ка РК на газе, а?)
- выжимает спирт, отделяет головы, не надо автоматики, клапанов, и прочих приблуд.
- мощность верхнего КТ и дефлегматора порядка 300 Вт, вполне справиться одноконтурная воздушка.
- нижний КТ порядка 1-1,5 кВт, с одноконтурной воздушкой посложнее, но что-нибудь придумать можно, в худшем случае двухконтурную.(правда от воздушки с такой теплоотдачей в квартирах жарковато будет, зато свой дом, гараж, сарай, и т.п. без подвода воды - "песня")
алгоритм видится такой, залил брагу, включил и ушел, через 10-20 часов пришел, выключил - все готово: "спирт или близко к нему" отдельно, головы отдельно, сивуха отдельно в кубе/барде - никакого управления, наблюдения, все "сама, сама, сама".
bigson
Доктор наук
Ярославль
633 327
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/20803.162445.png)
Отв.3923 18 Дек. 14, 20:48, через 7 мин
Я только за саморегуляцию и самостабилизацию, посему и вижу в поддержании давления внутри системы только усложнение системы, просто озвучиваю свои мысли пытаясь представить в какие сложности это вылезает... а насчет автономки в квартире - у многих есть лоджия, вот ее родимую и отапливать...
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1503/31/32557.164556.jpg)
Отв.3924 18 Дек. 14, 20:51, через 3 мин
alextron, Cпирт- нет, но это уже потом можно ,с меньшим гемороем и быстрее в разы ,но спирт делает множество колонн ,а вот такой ндрф ,который еще и сырья запах оставит, и голово-хвосты отберет так ,что по качеству лучше многих знаменитых дистилятов ,вот это достижение ,ну и конечно саморегуляция. Тут не то что денег на автоматику жалко ,хотя фактор тоже немаловажный, а возможность обойтись без нее, тк любая ,даже промавтоматика ,может отказать ,а физику не на..ешь.
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1310/09/29806.164064.jpg)
Отв.3925 18 Дек. 14, 20:54, через 3 мин
У Алексея-Т концепция всей идеи - саморегуляция.alextron, 18 Дек. 14, 20:42Знаю эту концепцию. Выступлю еще раз адвокатом Дьвола (Гимлена). У него концепция - отобрать все фракции на одном КТ, с качеством не уступающим Алексею.
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1503/31/32557.164556.jpg)
Отв.3926 18 Дек. 14, 20:59, через 5 мин
(Гимлена)Пав, 18 Дек. 14, 21:54Может гремлина?
![Практические эксперименты alexeyT](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/biggrin.gif)
Grem_line
Специалист
С-Петербург
197 122
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1412/03/30310.164160.jpg)
Отв.3927 18 Дек. 14, 21:02, через 4 мин
а как же это давление регулировать?Nissan, 18 Дек. 14, 17:19Извините, не хотел биться о стену непонимания, но не удержался!
Не надо регулировать давление. Как только давление достигнет такой величины, что весь пар начнет конденсироваться в колонне, оно само перестанет расти.
Если при этом пар будет выходить через небольшое сечение, то давление все равно будет поддерживаться постоянным автоматически, но без какой-либо автоматики.
давление в 60 мм рт ст - это Т кип спирта(78.15) + 2.25*с. = 80.4*синтересно, что же там на 79*с булькает ?alexeyT, 18 Дек. 14, 17:00Может кто-то не понял элементарной конструкции?
Поясняю: давление я поднимаю обычным шаровым краном, установленным наверху колонны. Давление измеряю до крана манометром. Температуру пара измеряю уже после крана, при атмосферном давлении.
З.Ы.: Я не понимаю, откуда столько негатива?!
Я просто предлагаю всем желающим попробовать - поставьте кран на выходе пара из колонны ЛИНАС.
Зачем подбирать точно температуру кипения ПТН, если можно просто путем небольшого изменения давления внутри менять температуру кипения дистиллята. Мало того - вне зависимости от мощности, подводимой к кубу давление будет стабилизироваться само, без какой-либо электроники, таким образом, чтобы колонна обеспечивала максимальное укрепление.
Когда я рассуждал теоретически, меня тут обсирали как могли - ладно, провел эксперимент.
Выложил фото, видео, описал результаты - зачем эти ухмылки - я что, обмануть вас всех тут решил?! Нахрена мне это надо? Какие нафиг феррари - посмотрите на мой аппарат, он что очень сложный???
Не верите - попробуйте, чего уж проще?
Если вместо одной трубы поставить пакет из более тонких, можно высоту колонны снизить.
Но почему этот простейший путь воспринимается как серпом по яйцам - не понимаю я вас...
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1503/31/32557.164556.jpg)
Отв.3928 18 Дек. 14, 21:07, через 6 мин
Grem_line, Я в теории не силен, но с практической точки зрения ,в первую очередь безопасности ,там где давление, мне не нравится, все эти вентили, манометры ,уеметры и пр мне претит, на хрена отказываться от одной автоматики, что бы прийти к сложной системе ,как минимум безопасности, если давление расти начнет неконтролируемо или еще что.
Grem_line
Специалист
С-Петербург
197 122
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1412/03/30310.164160.jpg)
Отв.3929 18 Дек. 14, 21:10, через 3 мин
с практической точки зрения ,в первую очередь безопасности ,там где давление, мне не нравитсяtexnar, 18 Дек. 14, 21:07Гораздо опаснее кипятить ПТН - малейшая утечка, искра - и бада-бум! Это тебя не пугает?
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1503/31/32557.164556.jpg)
Отв.3930 18 Дек. 14, 21:13, через 3 мин
Grem_line, Ни разу, опусти трубку в емкость и все .
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.3931 18 Дек. 14, 21:36, через 23 мин
Grem_line, Затишье ,,да ,красивая идея ,но учти ,ты давление меряешь после дефа ,в нормальных колоннах там его вообще нет а у тебя 100 там где пар \почти \конденсируется
представляю что в кубе и колонне
нужно мерить ,,т е 100 на этой колонне не предел ,,
представляю что в кубе и колонне
нужно мерить ,,т е 100 на этой колонне не предел ,,
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.3932 18 Дек. 14, 21:43, через 8 мин
залит иб с водой
850 ватт
8%, 5.5 л
капать начало при Тк=89.5*с
тело 85%, возврат 57%
850 ватт
8%, 5.5 л
капать начало при Тк=89.5*с
тело 85%, возврат 57%
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.3933 18 Дек. 14, 21:46, через 4 мин
Grem_line, Ну и еще одно , краном ты регулируешь скорость пара ,,он у тебя вверху охлаждаЕтся от стенок до нужной т ,такая здесь физика ,, за счет,,,, так же как в нормальной БКМ ,
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1310/09/29806.164064.jpg)
Отв.3934 18 Дек. 14, 21:55, через 9 мин
залит иб с водойЭто на трехкомплектном??
850 ватт
8%, 5.5 л
капать начало при Тк=89.5*с
тело 85%, возврат 57%
alexeyT, 18 Дек. 14, 21:43
Март, в кубе примерно такое же давление, как и на выходе. Насадки то нет..
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.3935 18 Дек. 14, 22:05, через 11 мин
1 кт. с азеотропом
93.4*с 90% тело возврат остывает
закончил на 94.5*с. почти не капает
все заняло менее 1 часа
93.4*с 90% тело возврат остывает
закончил на 94.5*с. почти не капает
все заняло менее 1 часа
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1310/09/29806.164064.jpg)
Отв.3936 18 Дек. 14, 22:23, через 18 мин
alexeyT, дык, нам нада узнать что в возврате на 2-х или даже на полномерном 3-х секционном аппарате??
Grem_line
Специалист
С-Петербург
197 122
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1412/03/30310.164160.jpg)
Отв.3937 18 Дек. 14, 22:30, через 7 мин
Ну и еще одно , краном ты регулируешь скорость пара ,,он у тебя вверху охлаждаЕтся от стенок до нужной т ,такая здесь физика ,, за счет,,,, так же как в нормальной БКМ ,Март, 18 Дек. 14, 21:46Извини, нифига не понял, что ты хотел сказать?
Пар охлаждается от стенок - да, так и есть. Если температура стенок ниже температуры конденсации пара, то он конденсируется на стенках - весь или нет-зависит от скорости пара и площади стенок.Чтобы пар на выходе стал крепче - три пути:
1 - Замедлить скорость пара (уменьшить нагрев куба);
2 - Уменьшить температуру стенок (искать ПТН с другими характеристиками);
3 - Увеличить температуру конденсации пара (поднять давление).
Вот такая здесь физика...
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.3938 18 Дек. 14, 22:34, через 4 мин
Grem_line, Пока ни чего -перевариваю ,
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.3939 18 Дек. 14, 22:38, через 4 мин
в возврате около 4%
итого в банке 670 мл 65%, вместе с возвратным
итого в банке 670 мл 65%, вместе с возвратным