Практические эксперименты alexeyT.

2. замерять Тпара после сопла перед конденсатором - тоже весьма спорное решение, если нет понимания ,какая уставка потребна.alexeyT, 19 Дек. 14, 12:23

уже газодинамика, дросселирование, сложная песня со многими переменными.

Аквалюб, там важнее количество ПТН в кожухе. на практике - хватает 30 см
больше - укрепление выше

сложная песня со многими переменными.alextron, 19 Дек. 14, 12:26

к чему я и веду.
если автор сего ЗНАЕТ зависимости - РЕСПЕКТ искренний
я - нет. могу, конечно, по старой памяти к двигателистам МАИ за консультацией обратиться...

Уже предлагал - регулируйте температуру кипения ПТН созданием разрежения. Поддерживать разрежение с привязкой к атмосфере просто - диафрагма с подвешенным грузом. Колебания атмосферного отслеживаются автоматомJK15, 19 Дек. 14, 10:44

Сам-то пробовал? У меня из димрота для ПТН ТСА выведена через трубку в стакан с водой. В момент закипания ПТН из ТСА дует воздух пузырями - его вытесняет пар. Далее в процессе работы колонны уровень в трубке все время скачет - давление немного играет. Под конец перегона, когда ПТН вынужден гасить практически всю энергию от куба, скачки давления становятся все более заметными, приходится вытаскивать трубку из стакана, чтобы система не "хлебнула" воды.
Твоя идея с грузом и мембраной, ИМХО, приведет к увеличению бросков давления вплоть до наступления резонансных явлений.

alextron, Я сам очень плотно ищу варианты для Вас но такое всё гадкое, жуть.
Бензол например:
Температура кипения (в °C):

80,103
Температурные константы смесей (содержание в весовых процентах):


64,79 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 62,4% вода 6,8% гептан 12,1% этанол 18,7%
58 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 62% метанол 38%
67,9 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 68,3% этанол 31,7%
69,8 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 91% вода 9%
71 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 67% муравьиная кислота 33%
77,1 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 83,1% пропан-1-ол 26,9%
62,14 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 20,4% вода 6,1% циклогексан 54,3% этанол 19,2%

1. азеотроп ИБ+вода.   Тк=87*с
2. ИП                  Тк=82*с
3. азеотроп спирт+вода Тк=78.15*с
4. азеотроп ЭА+ИП      Тк=75*с

все родное.... весь спектр нужных Тк перекрывает

Сам-то пробовал? У меня из димрота для ПТН ТСА выведена через трубку в стакан с водой. В момент закипания ПТН из ТСА дует воздух пузырями - его вытесняет пар. Далее в процессе работы колонны уровень в трубке все время скачет - давление немного играет. Под конец перегона, когда ПТН вынужден гасить практически всю энергию от куба, скачки давления становятся все более заметными, приходится вытаскивать трубку из стакана, чтобы система не "хлебнула" воды.
Твоя идея с грузом и мембраной, ИМХО, приведет к увеличению бросков давления вплоть до наступления резонансных явлений.Grem_line, 19 Дек. 14, 12:34

У меня насос и клапаны устанавливаются, но вы же хотите без автоматики... Естественно, при этом ситему придется вводить в рабочий режим вручную, или ставить не мембрану а сильфон с большим ходом. Что касаемо теорий - так физика, 6-й класс. Поддерживается разрежение, равное разности давлений умноженной на площадь мембраны = вес нагрузки. В установившемся режиме. Не забывая, что на наружную сторону мембраны давит атмосфэра. Т.е. стабилизируется РАЗНОСТЬ давлений атмосферного и внутри КТ, на ПТН. По резонансам и пр. - лучше использовать миску, низкую и широкую, груз будет большим и частота системы значительно уменьшится. Ес-сно, резину в центре зажимать между двух жестких дисков. Е-мое, простейшее приспособление, что здесь сложного? В Киеве есть кто-то с такой готовой колонной? Давайте сам сделаю мембрану, подключим...

2. ИП                  Тк=82*сalexeyT, 19 Дек. 14, 13:12

изопропиловый спирт, хоть и вонюч, знаю некоторых кто внутрь пробовали, до сих пор живы, хотя на бутылках - яд написано. Кстати всякие "синеглазки", "блеск" - очистители стекол, "незамерзайки" и т.п. на базе ИП часто.  

Давайте сам сделаю мембрануJK15, 19 Дек. 14, 13:45

да не вопрос, сделай и утри нос всем теоретикам и мне в том числе. Открытия так и делают.
Сам так делать не буду, против убеждений не пойду - только ОТКРЫТАЯ СИСТЕМА.

В установившемся режимеJK15, 19 Дек. 14, 13:45

вот именно в установившемся, а переходные режимы как проходить?

alextron, осталось у меня 15 метровых трубок ф8х0.5
могу Джоллеру диски под ф40 заказать, 12 штук. 6 КТ по полметра выйдет
оно нада?

Такое ощущение, что идет нескончаемый гул, и среди него еле заметные Лешины отзвуки долетают)
 

да не вопрос, сделай и утри нос всем теоретикам и мне в том числе. Открытия так и делают.
Сам так делать не буду, против убеждений не пойду - только ОТКРЫТАЯ СИСТЕМА.
вот именно в установившемся, а переходные режимы как проходить?alextron, 19 Дек. 14, 13:56

Ок, кто в пределах Киева соберет попробовать, связывайтесь. Мне сие чудо схоботить - пара-тройка часов.
Как переходить? Дать большее разрежение, чтобы запереть выход нужного продукта с гарантией (пару-тройку градусов по кипению наверное достаточно?) и ждать, пока устоится тепловой режим. Затем понемногу уменьшать груз на мембране (напр. емкость с водой). Кстати, можно разрежение просто водяным столбом гонять, как делают, например в медицине при некоторых операциях, но здесь ограничивает высота помещения. Или достаточно будет метра водяного столба, чтобы заставить спирт кипеть при 70 градусах?

12 штук. 6 КТ по полметра выйдет
оно нада?alexeyT, 19 Дек. 14, 14:02

нееее, мало... сразу на 1,5 кВт рассчитываю, кожух-трубу 50-60мм. Высота пол метра - нормально, вроде вписывается в общую высоту. "Много - не мало" - запас карман не тянет. Мне твоя трубочка 7х0,4, которая увы была

... понравилась.
 

alextron, даже на 50ке и Ф7.5х0.4 х 23 - максимум 1.1 квт...
так что наш путь - 2...4 КТ в параллель!
пысы. Екат вычеркиваем...

alexeyT,Фраза вырвана из контекста но обрати на неё внимание!

Так в экспериментальном исследовании [5] показано,
что при кипении на медной плите, имеющей зеркальную полировку или
обработанную корундом, теплообмен при кипении смесей различается
более чем вдвое. В статье автора доклада эти данные обработаны.
Теплообмен при кипении однокомпонентных жидкостей
Из анализа имеющихся экспериментальных данных следует, что
теплообмен при кипении это задача с сопряженными граничными усло-
виями [9, 10]. Теплообмен при кипении зависит не только от теплофи-
зических свойств теплоносителя, но и от свойств теплоотдающей стенки
и ее шероховатости.

 

даже на 50ке и Ф7.5х0.4 х 23 - максимум 1.1 квт...alexeyT, 19 Дек. 14, 14:16

Леш, а высота такого КТ какая?

alexeyT, ты лучше скажи - многим это будет нагляднее:какая производительность будет на 1 квт по выходу.

1-Хлорбутан, н-бутилхлорид, хлористый бутил  T кип:  78.44 °С

:какая производительность будет на 1 квт по выходу.Nissan, 19 Дек. 14, 15:57

если спиртовой КТ будет утилизировать 1 кВт, то есть сбрасывать в куб жидкость эквивалент одному киловатту, то  с браги в начале погона сбрасывается примерно 50% жидкость, а это будет - 2,4 литра. Примерно по объему будет и отбор, на что потратится 0.6 кВт.

1-Хлорбутан, н-бутилхлорид, хлористый бутил  T кип:  78.44 °Сm16, 19 Дек. 14, 16:14

а где его этот хлорбутан брать?? В подборе ПТН логика простая: доступность, безопасность.