2. замерять Тпара после сопла перед конденсатором - тоже весьма спорное решение, если нет понимания ,какая уставка потребна.alexeyT, 19 Дек. 14, 12:23
уже газодинамика, дросселирование, сложная песня со многими переменными.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.3961 19 Дек. 14, 12:27, через 2 мин
Аквалюб, там важнее количество ПТН в кожухе. на практике - хватает 30 см больше - укрепление выше
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.3962 19 Дек. 14, 12:29, через 2 мин
сложная песня со многими переменными.alextron, 19 Дек. 14, 12:26
к чему я и веду. если автор сего ЗНАЕТ зависимости - РЕСПЕКТ искренний я - нет. могу, конечно, по старой памяти к двигателистам МАИ за консультацией обратиться...
Grem_line
Специалист
С-Петербург
197 122
Отв.3963 19 Дек. 14, 12:34, через 6 мин
Уже предлагал - регулируйте температуру кипения ПТН созданием разрежения. Поддерживать разрежение с привязкой к атмосфере просто - диафрагма с подвешенным грузом. Колебания атмосферного отслеживаются автоматомJK15, 19 Дек. 14, 10:44
Сам-то пробовал? У меня из димрота для ПТН ТСА выведена через трубку в стакан с водой. В момент закипания ПТН из ТСА дует воздух пузырями - его вытесняет пар. Далее в процессе работы колонны уровень в трубке все время скачет - давление немного играет. Под конец перегона, когда ПТН вынужден гасить практически всю энергию от куба, скачки давления становятся все более заметными, приходится вытаскивать трубку из стакана, чтобы система не "хлебнула" воды. Твоя идея с грузом и мембраной, ИМХО, приведет к увеличению бросков давления вплоть до наступления резонансных явлений.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.3964 19 Дек. 14, 13:08, через 34 мин
alextron, Я сам очень плотно ищу варианты для Вас но такое всё гадкое, жуть. Бензол например: Температура кипения (в °C):
80,103 Температурные константы смесей (содержание в весовых процентах):
64,79 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 62,4% вода 6,8% гептан 12,1% этанол 18,7% 58 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 62% метанол 38% 67,9 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 68,3% этанол 31,7% 69,8 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 91% вода 9% 71 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 67% муравьиная кислота 33% 77,1 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 83,1% пропан-1-ол 26,9% 62,14 °C (температура кипения азеотропа, давление 1 атм) бензол 20,4% вода 6,1% циклогексан 54,3% этанол 19,2%
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Сам-то пробовал? У меня из димрота для ПТН ТСА выведена через трубку в стакан с водой. В момент закипания ПТН из ТСА дует воздух пузырями - его вытесняет пар. Далее в процессе работы колонны уровень в трубке все время скачет - давление немного играет. Под конец перегона, когда ПТН вынужден гасить практически всю энергию от куба, скачки давления становятся все более заметными, приходится вытаскивать трубку из стакана, чтобы система не "хлебнула" воды. Твоя идея с грузом и мембраной, ИМХО, приведет к увеличению бросков давления вплоть до наступления резонансных явлений.Grem_line, 19 Дек. 14, 12:34
У меня насос и клапаны устанавливаются, но вы же хотите без автоматики... Естественно, при этом ситему придется вводить в рабочий режим вручную, или ставить не мембрану а сильфон с большим ходом. Что касаемо теорий - так физика, 6-й класс. Поддерживается разрежение, равное разности давлений умноженной на площадь мембраны = вес нагрузки. В установившемся режиме. Не забывая, что на наружную сторону мембраны давит атмосфэра. Т.е. стабилизируется РАЗНОСТЬ давлений атмосферного и внутри КТ, на ПТН. По резонансам и пр. - лучше использовать миску, низкую и широкую, груз будет большим и частота системы значительно уменьшится. Ес-сно, резину в центре зажимать между двух жестких дисков. Е-мое, простейшее приспособление, что здесь сложного? В Киеве есть кто-то с такой готовой колонной? Давайте сам сделаю мембрану, подключим...
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.3967 19 Дек. 14, 13:52, через 8 мин
2. ИП Тк=82*сalexeyT, 19 Дек. 14, 13:12
изопропиловый спирт, хоть и вонюч, знаю некоторых кто внутрь пробовали, до сих пор живы, хотя на бутылках - яд написано. Кстати всякие "синеглазки", "блеск" - очистители стекол, "незамерзайки" и т.п. на базе ИП часто.
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.3968 19 Дек. 14, 13:56, через 4 мин
Давайте сам сделаю мембрануJK15, 19 Дек. 14, 13:45
да не вопрос, сделай и утри нос всем теоретикам и мне в том числе. Открытия так и делают. Сам так делать не буду, против убеждений не пойду - только ОТКРЫТАЯ СИСТЕМА.
В установившемся режимеJK15, 19 Дек. 14, 13:45
вот именно в установившемся, а переходные режимы как проходить?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.3969 19 Дек. 14, 14:02, через 6 мин
alextron, осталось у меня 15 метровых трубок ф8х0.5 могу Джоллеру диски под ф40 заказать, 12 штук. 6 КТ по полметра выйдет оно нада?
Nissan
Доктор наук
Уссурийск
551 71
Отв.3970 19 Дек. 14, 14:03, через 2 мин
Такое ощущение, что идет нескончаемый гул, и среди него еле заметные Лешины отзвуки долетают) Практические эксперименты alexeyT. Оборудование для перегонки и ректификации.
JK15
Специалист
Киев
106 34
Отв.3971 19 Дек. 14, 14:06, через 4 мин
да не вопрос, сделай и утри нос всем теоретикам и мне в том числе. Открытия так и делают. Сам так делать не буду, против убеждений не пойду - только ОТКРЫТАЯ СИСТЕМА. вот именно в установившемся, а переходные режимы как проходить?alextron, 19 Дек. 14, 13:56
Ок, кто в пределах Киева соберет попробовать, связывайтесь. Мне сие чудо схоботить - пара-тройка часов. Как переходить? Дать большее разрежение, чтобы запереть выход нужного продукта с гарантией (пару-тройку градусов по кипению наверное достаточно?) и ждать, пока устоится тепловой режим. Затем понемногу уменьшать груз на мембране (напр. емкость с водой). Кстати, можно разрежение просто водяным столбом гонять, как делают, например в медицине при некоторых операциях, но здесь ограничивает высота помещения. Или достаточно будет метра водяного столба, чтобы заставить спирт кипеть при 70 градусах?
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.3972 19 Дек. 14, 14:12, через 6 мин
12 штук. 6 КТ по полметра выйдет оно нада?alexeyT, 19 Дек. 14, 14:02
нееее, мало... сразу на 1,5 кВт рассчитываю, кожух-трубу 50-60мм. Высота пол метра - нормально, вроде вписывается в общую высоту. "Много - не мало" - запас карман не тянет. Мне твоя трубочка 7х0,4, которая увы былаПрактические эксперименты alexeyT. Оборудование для перегонки и ректификации.... понравилась.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.3973 19 Дек. 14, 14:16, через 4 мин
alextron, даже на 50ке и Ф7.5х0.4 х 23 - максимум 1.1 квт... так что наш путь - 2...4 КТ в параллель! пысы. Екат вычеркиваем... Практические эксперименты alexeyT. Оборудование для перегонки и ректификации.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.3974 19 Дек. 14, 14:56, через 40 мин
alexeyT,Фраза вырвана из контекста но обрати на неё внимание!
Так в экспериментальном исследовании [5] показано, что при кипении на медной плите, имеющей зеркальную полировку или обработанную корундом, теплообмен при кипении смесей различается более чем вдвое. В статье автора доклада эти данные обработаны. Теплообмен при кипении однокомпонентных жидкостей Из анализа имеющихся экспериментальных данных следует, что теплообмен при кипении это задача с сопряженными граничными усло- виями [9, 10]. Теплообмен при кипении зависит не только от теплофи- зических свойств теплоносителя, но и от свойств теплоотдающей стенки и ее шероховатости.
albo
Доцент
Омск
1.1K 369
Отв.3975 19 Дек. 14, 15:44, через 48 мин
даже на 50ке и Ф7.5х0.4 х 23 - максимум 1.1 квт...alexeyT, 19 Дек. 14, 14:16
Леш, а высота такого КТ какая?
Nissan
Доктор наук
Уссурийск
551 71
Отв.3976 19 Дек. 14, 15:57, через 14 мин
alexeyT, ты лучше скажи - многим это будет нагляднее:какая производительность будет на 1 квт по выходу.
m16Модератор
Тамбов
1.9K 1K
Отв.3977 19 Дек. 14, 16:14, через 18 мин
1-Хлорбутан, н-бутилхлорид, хлористый бутил T кип: 78.44 °С
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.3978 19 Дек. 14, 17:39
:какая производительность будет на 1 квт по выходу.Nissan, 19 Дек. 14, 15:57
если спиртовой КТ будет утилизировать 1 кВт, то есть сбрасывать в куб жидкость эквивалент одному киловатту, то с браги в начале погона сбрасывается примерно 50% жидкость, а это будет - 2,4 литра. Примерно по объему будет и отбор, на что потратится 0.6 кВт.