Практические эксперименты alexeyT.

Nissan, вчера на 600 ватт чистых, примерно, получил около 0.5 87%минут за 45
говна, ессно, поскольку был залит азеотроп иб
самая красивая цифра была-с1% браги 90% сырец, в самом конце

вообще, скорость отбора тут сильно зависит от количества ас в кубе
на 0.5 л в кубе  при 8%  полный отжим происходит примерно за час на мощности 500 ватт
но вначале отбор в разы выше
поэтому , чем больше %, тем больше отбор

повторение вчерашнего, только на 3х кт и мощи на 100 ватт поменее. в кубе около 8%
в начале 89% тело, 34% возврат
в конце   89% тело,   7%. возврат

в начале 89% тело, 34% возвратв конце  89% тело,  ... возвратalexeyT, 19 Дек. 14, 20:33

34 возврат при каком % в кубе??

 alexeyT, анализируя результаты разных опытов по концентрации возвратной флегмы, вырисовывается, что самый лучший результат получается во время работы на максимальной возможной скорости погона и на максимальной моще. Это как в РК работа на предзахлебной моще. Иными словами: чем выше скорость пара - тем меньше концентрация спирта в возвратной флегме. Отбор увеличится соответственно, качество отбора конечно ухудшится.

Снижение концентрации спирта в возвратной флегме улучшает количественные показатели: снижается общее время погона, снижается моща на единицу продукции.

Исходя из вышеописанного постулата, что высокая скорость пара снижает концентрацию спирта в возвратной флегме, наверно подумать надо, как скорость пара в хвостовом КТ согласовать со скоростью в спиртовом??

как скорость пара в хвостовом КТ согласовать со скоростью в спиртовомПав, 20 Дек. 14, 08:48

размерами КТ

размерами КТванечка, 20 Дек. 14, 09:33

про это и речь изначально ведется))))

Дело не в скорости а в температуре.
В нижней части КТ Т-кипения тела ниже чем требуется для оптимального переиспарения и вы пытаетесь решать это увеличением потока горячего пара, а надо просто увеличить температуру стенки КТ.
Это может привести к неполной конденсации примесей, но спирт отожмёт точно.
А примеси не пропустит спиртовый КТ, остаётся продумать частичный отбор примесей между нижним и спиртовым КТ.

mekkaod, Костя система сильно завязана на балансе скорости пара и температуры птн. разделять эти два момента нельзя.
увеличение проброса ненужного на вышестоящий кт приведет к его перегрузке. о чем выше и говорил.
размеры кт по сечениям к нагрузке пар-жидкость, правильный птн. вот такой пустячок и нужно расчитать. только некому...

Дело не в скорости а в температуре.mekkaod, 20 Дек. 14, 10:21

дело и в скорости пара и в температуре стенки.
1. от скорости пара зависит количество фракций с t кип ниже t кип ПТН, которые  проскакивают через КТ (не успевают произвести теплообмен/столкновение со стенками)
2. от t кип ПТН, зависит фракционный состав, который проходит через КТ.

В нижней части КТ Т-кипения тела нижеmekkaod, 20 Дек. 14, 10:21

Костя, я правильно тебя понял, что при кипении ПТН в КТ ты считаешь, что температура в нижней части ниже, чем температура в верхней?
если так, то ты ошибаешься, температура при кипении жидкости по всей высоте одинаковая.

ванечка, Как сделать, я уже писал, повторяться не буду.
Но эффективность системы можно повысить только при соблюдении основного правила, - Т стенки КТ должна быть ниже высококипящего компанента  и выше низкокипящего.
В нижнем КТ высококипящим является вода, а низкокипящим смесь спирта и примесей.
В этом и должна быть функция нижнего КТ  - выдавить "всё" из воды.
А вот уже спиртовый КТ должен выдавить спирт из нижних примесей(что будет легче если воды уже не будет, будет но меньше.)
))) и не забывать внешнюю поверхность трубок делать шероховатой, чтобы не было взрывного кипения на них)))
alextron, ты куски фраз не читай старайся целиком)))
"В нижней части КТ Т-кипения тела ниже чем требуется для оптимального переиспарения"
это потому что к низу КТ стекает менее насыщенная спиртом смесь а её Т выкипания больше и для её переиспарения нужна энергия больше чем может дать  сумма температуры стенки и температуры вновь поступающего пара

В этом и должна быть функция нижнего КТ  - выдавить "всё" из воды.mekkaod, 20 Дек. 14, 10:59

почему только воду оставить, а не воду и все хвостовые фракции?  чем отличаются низкокипящие фракции от воды или спирта? Скажем если рассмотреть задачу разделения  низкокипящего спирта, например, ИП и нашего этанола? чем она отличается от разделения водки, р-р воды и этанола?

mekkaod, ладно. спорить не буду
к весне соберу свои железки, порезвлюсь. тогда можно будет предметно поговорить. а пока это все вода.

alextron, просто так...

ИП тяжелее всего отделить
1. Тк  азеотропа  ИП выше спирта менее чем на 2*с
2. Крект мерзкий, пологий

alextron, прости не знаю на сколько ты в теме(про температуры и примеси), читай внимательнее я всё написал.
Но если ты чувствуешь что в теме, начни сначала, освежи понятие теплового и массового(материального) баланса, и не забудь о гидродинамике.

Тк  азеотропа  ИП выше спирта менее чем на 2*сalexeyT, 20 Дек. 14, 11:13

с этим согласен, еще и азеотроп, просто для примера...
не могу понять, зачем добавлять еще один КТ?
получается:
1 КТ для отделения воды и фракций с t кип выше воды,
2 КТ для отделения фракций с t кип между водой и этанолом
3 КТ для отделения этанола.

зачем усложнять?

alextron, да в оптимизацию поперло... че непонятного?

alextron, Просто Лексей по жизни большой лентяй, вот и мудрит, что бы по меньше с дивана вставать, а ОНО САМО по баночкам разливается-сортируется . Правда, до этого надоть побегать изрядно . Во ! А потом новые идеи и снова беготня-хлопоты. Вот так этот лентяй и не может жирком обрасти. Некогда на диване то.

Аквалюб, про трубочку забыл...
прям с писюна.....

размеры кт по сечениям к нагрузке пар-жидкость, правильный птн. вот такой пустячок и нужно расчитать. только некому...ванечка, 20 Дек. 14, 10:35

Вот тут предложение Марта обдумываю, это за трубу 80мм.  Смущает не равномерность подачи охлажденного ПТН в КТ, мож стоит сделать три входа ( через тройник ) ? Так омывание трубочек в низу КТ будет более равномерной , а выход оставить один ( пар найдёт куды выходить ).

Аквалюб, там поток приличный будет, можно тангенциально трубку внизу приварить
только ВЕСИТЬ такая дура будет....
я поэтому на ф50 остановился. мне легче 2 в параллель поставить. те же ф80 выйдет