Практические эксперименты alexeyT.

А что, если тепловую энергию предавать через тот же КТ? Для отжима спирта, считается t отходящей барды порядка 99*С. Если суметь нагреть брагу до этой температуры в КТ, то дело в шляпе.alextron, 22 Дек. 14, 21:57

как будешь размазывать брагу по стенкам трубки в равномерную по толщине пленку наподобие конденсатной?? Почитай в инете, как аналогичные проблемы решаются в испарительных тонкопленочных аппаратах??

1. установка вниз КТ с высокой Тк отсечет воду и ИА. возвратка низкоспиртуозная2. взамен получаем непонятный буферный слой из сивухи между нижним и средним. как его выводить - не знаю. если ставить УО - совсем НЕ факт, что эта субстанция низкоспиртуозна. поимеем потери, если тупо забирать стекающую флегму.alexeyT, 23 Дек. 14, 07:28

Промежуточных не намного больше накопится между КТ, Если нижний будет ПТН-90, а не ПТН-82. В обоих случаях промежуточные достигнув определенной концентрации в флегме(при разной Ткуб, концентрация будет меняться) начнут сбрасываться в куб. У промежуточных будет устоявшийся режим - сколько испарится из куба - столько вернется с флегмой. Сравни с колонной работающей на себя?? Сколько спирта испарится из куба, столько - вернется. А для спирта разница по температурам более существенная, и грубо говоря, ему сложнее вернуться, но он вертается!!

Участок Аппарата, в котором разместятся промежуточные не много удерживает флегмы, соответственно не много и удерживает промежуточных в количественных величинах. Иначе бы в конце тела при отборе, ты,  ловил бы изики в полном объеме как на клюшке. Но к счастью тут такого не происходит - отбор останавливается, а изики почти в том же объеме, что и в начале процесса, сидят на своем месте не переходя Рубикона - циркулируют из кубовой жидкости до КТ-78 и сбрасываются назад. По пути они конечно переиспаряются, конденсируются, опять переиспаряются, но нам это не интересно, они в любом случае все возвращаются в куб - этот участок технологической цепочки по промежуточным работает всегда "на себя".

Пав,
вот оно и непонятно - ЧТО эффективнее... и на сколько
1. сразу вырубать практически все изики высоким спиртовым КТ
2. накапливать часть сивухи между нижним и средним, а потом опять произойдет круговерть, при концентрации более 2% к спирту...
ХЗ, не готов...
одно ясно - средний КТ является более тонким инструментом, эдакая скрипка ПАВа..

 

вот вам неймется.... изобретательский зуд в кураж вошли
придумаем. время просто нужно.
жаль с расчетами некому помочь.... скрипку топором придется делать

эдакая скрипка ПАВа..alexeyT, 23 Дек. 14, 15:26

я каким боком к этой скрипке?? Если это скрипка, то ты ее страдивари)))

Тебе не все равно сколько в твоем "буфере" будет удерживаться примесей один грамм или два?? Все равно они не пролезут выше определенной точки в КТ-78. Может тама быть небольшая разница, допустим, когда в буфере 2 грамма то изики отсекутся на 20 погонных см, а один грам будет отсекаться на 10см. Цыфирь с башки, но примерно так тама произойдет.. Может ли это сказаться на конечном продукте?? Скажется!! Но не занчительно, уверяю, что без ГХ даже не определищь эту незначительность. Подозреваю, что улучшив эффективность аппарата по времени и по экономии энергии с применением ПТН-90, против 82-х на уже почти доказанных 20%, ты ухудшишь качество отбора не больше 5%...

ты ухудшишь качество отбора не больше 5%...Пав, 23 Дек. 14, 15:58

да ни хера я не ухудшу... просто перераспределю нагрузку между 1 и 2
насколько выиграю в эффективности - вот вопрос.
если это ради 20 мл изиков, которые будут болтаться какое-то время в промежности - возникают сомнения в осмысленности установки  2го...(но это - бла-бла, ессно. без цифирек)
короче, энергетику надо считать, а некому...

alexeyT, и вообще у тебя не правильный ход мыслей и не правильный ассоциативный ряд. Этот апппарат ни какая не скрипка, а глядя на количество трубок - это Орган!! Не подумает публика пусть на детородный орган, но это Орган и ты его родил!! Так, что "имеешь свое право", как говаривал один известный персонаж.))))

Предлагаю впредь всей уважаемой публике этот аппарат именовать  Орган!! Кто против поднимите руки?? Кто воздержался?? Принято единогласно!!

короче, энергетику надо считать, а некому...alexeyT, 23 Дек. 14, 16:02

я на пальцах примитивно считал и понял что трубки в спиртовом КТ нужно делать переменного диаметра. шас попробую сформулировать

Пав,

переменного диаметра

я Алексею про это в уши уже жжужжал. был мягко послан

alexeyT, вот смотри?!! Шас у тебя в трубку спиртового КТ (в остальных тоже) пар входит со скоростью 1 м/сек, сразу конденсируется и снижает скорость из-за потери своего объема. Чем выше - тем скорость пара меньше, тем меньше конденсата на единицу площади - пленка конденсата тоньше, качество пара и конденсата выше. Внизу трубки пленка конденсата толстая, качество конденсата самое низкое. Иными словами чем выше нагрузка по флегме - тем хуже для разделения из-за потери теплопроводности с увеличением толщины конденсатной пленки. На это мы не можем повлиять. Мы можем снизить мощу параметры разделения улучшаться. А можем нижнюю часть просто сделать из трубок более толстого диаметра или уменьшить диаметр трубок вверху - эффект будет одинаков. А можно и то, и то сделать. В верхней более тонкой трубке доводка пара будет происходить более качественно.  Если смотреть на качество дистиллята в конце погона, то оно однозначно выше - есть условия для пара доводится до высокого качества...

если проводить аналогии с РК, где есть укрепляющая часть и исчерпывающая часть, то в КТ есть отсекающая часть и доводящая часть. Но на этом аналогии кончаются - начинаются противоречия!! В РК высота укрепляющей  части по мере уменьшения кубовой спиртуозности растет - то тут высота отсекающей части постоянно уменьшается, так же по аналогии и исчерпывающая часть с доводочной частью.

Чем ниже спиртуозность в кубе  - тем выше Т пара и  лучше конденсация и ниже высота Отсекающей части, для доводочной части остается больше высоты - качество дистиллята улучшается..

Пав, это понятно
только вот на конусные трубки мой орган не встанет...

мой орган не встанет...alexeyT, 23 Дек. 14, 19:44

орган - это весчь такая, что не возможно предугадать возможных рефлексий)) медь скатать в конус не сложно. Разве, что с ЧПУ токарный нужно))

во, Антону на НГ, чтоб не скучно было....как самому энергичному пользователю, пока Байбака нет

метр, 7 трубок ф10, конденсатор с 15ки. пц, короче...

а это пока головы капают

собирать в пакет легче теперь?

ванечка, это без кондуктора.
30 минут, без гимора

это просто меня рядом не было никто не мешал

ванечка, думаю, все-таки дырки ровные, а не ты ...

отверстия
ну дык о чем и говорили. по стандарту проковырял и проблем нет.

Леша! Туда литр спирта зайдет! Подозреваю, что если полную коробочку налить оттуда 95 будет струиться. Вот где можно будет попробовать разными уровнями ПТН регулировать степень ароматики.
Думал в этом году уже не поставлю - последнюю отгоню и вперед емкости для продукта практически все полные, сырье кончилось, оптовик у кого беру на переоценке ценностей, глюкозу в сектантовку жаба душит, вчера за хлебушком пошел, проходил мимо бакалеи, зацепил 2х5 по 39р, подумал пригодятся. А тут вот оно что. Будем значит экспериментировать!

capsolo, звони, время поджимает. реально 3 вечера в городе буду...