Что из доступных хим. препаратов можно использовать для стерилизации зерна
arthur
Бакалавр
где то за уфой
54 3
03 Дек. 12, 12:53
Упоминался р-р 0,2-0,3 г/литр марганцовки и 1 % серной кислоты для зерна при замачивиние на солод и р-р йода в воде для оборудования. Что можно, а что не следует использовать из химии для стерилизации зерна ? В продаже есть таблетки для стерилизациии воды -Таблетки дезинфицирующие Аквабриз 2,5мг.Но таблетки вроде выделяют соединения хлора и рекомендуется кипятить полученный раствор для удаления хлора . Ну и видимо белизна .... Как и что можно использовать ?В какой концентрации. Как все это влияет в дальнейшем на вкусовые качества полученого сырья?
Агроном
Доктор наук
Армавир
717 461
Отв.1 05 Дек. 12, 00:02
Упоминался р-р 0,2-0,3 г/литр марганцовки и 1 % серной кислоты для зерна при замачивиние на солод и р-р йода в воде для оборудования. Что можно, а что не следует использовать из химии для стерилизации зерна ? В продаже есть таблетки для стерилизациии воды -Таблетки дезинфицирующие Аквабриз 2,5мг.Но таблетки вроде выделяют соединения хлора и рекомендуется кипятить полученный раствор для удаления хлора . Ну и видимо белизна .... Как и что можно использовать ?В какой концентрации. Как все это влияет в дальнейшем на вкусовые качества полученого сырья?Я бы не советовал чтолибо использовать, тем паче агрессивные химические соединения.
arthur, 03 Дек. 12, 12:53
Зерно-это ограническая живая субстанция, проще говоря плод растения.Марганцовкой обработать еще куда ни шло, но химию применять это слишком.
Я уже наверное сотый раз повторяюсь.Все обработки направленные на стерилизацию зерна-это напрасный и часто губительный труд.
Если зерно инфицировано грибковыми, бактериальными или вирусными заболеваниями и вся эта бяка проникла внутрь защитной оболочки, все ваши обработки-как мертвому горчишники.Есть инфекции которые даже 5 % раствор серной кислоты не возьмет.Это все проверено в производстве, поэтому вместо поиска панацеи получении "стерильного" зерна, может стоит искать нормальное, здоровое зерно, выращенное по правильным технологиям с соблюдением всех агрохимических требований.
Все современное земледелие и перерабатывающая сельхозпродукцию промышленность построена не на обеззараживании готовой продукции, а совсем наоборот-на применении мероприятий не допускающих заражение продукции и на это денег не жалеют,уж поверьте.
arthur
Бакалавр
где то за уфой
54 3
Отв.2 06 Дек. 12, 12:45
Спасибо ! Т есть в принципе лучше даже марганцовку не использовать?
Заметил что в традицонных практиках использования пророщенного зерна на солод как минимум присутствует после сушке термобработка. У тюркоязычных народов прожарка на сковородах - у кельтов горячее копчение. И те и те процедуры служат стерилизации продуктов, так что может и стоит только ими и ограничиваться?
Заметил что в традицонных практиках использования пророщенного зерна на солод как минимум присутствует после сушке термобработка. У тюркоязычных народов прожарка на сковородах - у кельтов горячее копчение. И те и те процедуры служат стерилизации продуктов, так что может и стоит только ими и ограничиваться?
Агроном
Доктор наук
Армавир
717 461
Отв.3 06 Дек. 12, 14:55
Спасибо ! Т есть в принципе лучше даже марганцовку не использовать?в самогоно и пивоварении я ничего не использую, тем более для ращения солода.Применять марганцовку-это решать только тебе...
Заметил что в традицонных практиках использования пророщенного зерна на солод как минимум присутствует после сушке термобработка. У тюркоязычных народов прожарка на сковородах - у кельтов горячее копчение. И те и те процедуры служат стерилизации продуктов, так что может и стоит только ими и ограничиваться?
arthur, 06 Дек. 12, 12:45
Ты немного почитай форум и книги про пивоварение и самогоноварение, мне кажется ты немного не в теме.
Солод обычно жарят для получения пива, коптят для дистиллятов и пива.Цель термических обработок-это не стериализация, а формирование вкуса напитка и ароматических данных.Солод жарят пивовары для придания цвета, получения карамелизированных сахаров. В вискарях копченный аромат, сложная смесь ванильных и коньячных запахов получают частью от прокопченного солода, частью от клепки дуба.
Почему тюрки жарят на сковородах, а кельты коптят солод? Ну это чисто от географии ареала обитания. Тюрки в степи имели под рукой кизеки и казаны на которых готовили, поэтому им было проще зерно жарить на чугуне.Кельты жили в лесах, палили костры, коптили дичь и солод, к тому же у них имелся отличный материал для копчения-торф.естественно у степных тюрков торфа и избытка дров не было, вот и все объяснения.
тему можно закрывать ибо она ниочем! Зачем стерилизовать зерно принудительно никак не пойму. В процессе приготовления пива сусло получаемое из солода кипятится, при полученеии зерновых дистиллятов при соблюдении минимальной защиты от заражения риск получить кислятину или тухлятину практически равен нулю.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.4 06 Дек. 12, 16:44
Единственный момент когда я это делаю , это летом в жару . Зеленый солод перед внесением в затор обрабатываю марганцовкой или белизной ( раствором конечно ) в течении 10-15 минут . Потом хорошо промываю водой . Чисто интуитивно , иногда так делаю - иногда нет . На вкус дистиллята это не влияет .
Агроном
Доктор наук
Армавир
717 461
Отв.5 06 Дек. 12, 19:52
Единственный момент когда я это делаю , это летом в жару . Зеленый солод перед внесением в затор обрабатываю марганцовкой или белизной ( раствором конечно ) в течении 10-15 минут . Потом хорошо промываю водой . Чисто интуитивно , иногда так делаю - иногда нет . На вкус дистиллята это не влияет .Лишнее это все.При содержании любой карантинной инфекции в зерне более 1-2 % зараженного зерна, эта партия утилизируется.Думаю в Латвии, с их педантичностью карантинные инспекции работают.
gogolzmej, 06 Дек. 12, 16:44
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.6 06 Дек. 12, 19:57, через 6 мин
Агроном, При чем тут зерно ! Трое суток оно прорастает на жаре ! Что хочешь может завестись ...
умаю в Латвии, с их педантичностью карантинные инспекцииАгроном, 06 Дек. 12, 19:52Совершенный беспредел ...
Агроном
Доктор наук
Армавир
717 461
Отв.7 06 Дек. 12, 20:10, через 13 мин
Агроном, При чем тут зерно ! Трое суток оно прорастает на жаре ! Что хочешь может завестись ...Совершенный беспредел ...как на жаре? !
gogolzmej, 06 Дек. 12, 19:57
зерно проращивают в тени в условиях относительной влажности.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.8 06 Дек. 12, 21:02, через 53 мин
Агроном, Бывает летом жара , везде 25 . В самом тенистом месте ...Что-же не гнать что ли ?
Агроном
Доктор наук
Армавир
717 461
Отв.9 07 Дек. 12, 02:05
25 это не жара, в нашем восприятии это комнатная температура, у нас жара, это когда более 4 часов в сутки температура подымается выше 38 градусов и обычно больше 42 не бывает. Позавчера днем было 18 на улице.Инфекции в зерне проявляются если его переувлажнить, нагреть и еще забыть ворошить, тогда точно из грибковых что-то выползет.
boreyzms
Научный сотрудник
Закамск
1.9K 627
Отв.10 07 Дек. 12, 02:27, через 22 мин
Касаемо солода на дистиллят. Что мешает при боязни заражения при высокой температуре проращивания зерна вскипятить затор после осахаривания - выход продукта, органолептика, время-энергозатраты?
arthur
Бакалавр
где то за уфой
54 3
Отв.11 07 Дек. 12, 10:28
Единственный момент когда я это делаю , это летом в жару . Зеленый солод перед внесением в затор обрабатываю марганцовкой или белизной ( раствором конечно ) в течении 10-15 минут . Потом хорошо промываю водой . Чисто интуитивно , иногда так делаю - иногда нет . На вкус дистиллята это не влияет .
gogolzmej, 06 Дек. 12, 16:44
в самогоно и пивоварении я ничего не использую, тем более для ращения солода.Применять марганцовку-это решать только тебе...
Ты немного почитай форум и книги про пивоварение и самогоноварение, мне кажется ты немного не в теме.
Солод обычно жарят для получения пива, коптят для дистиллятов и пива.Цель термических обработок-это не стериализация, а формирование вкуса напитка и ароматических данных.Солод жарят пивовары для придания цвета, получения карамелизированных сахаров. В вискарях копченный аромат, сложная смесь ванильных и коньячных запахов получают частью от прокопченного солода, частью от клепки дуба.
Почему тюрки жарят на сковородах, а кельты коптят солод? Ну это чисто от географии ареала обитания. Тюрки в степи имели под рукой кизеки и казаны на которых готовили, поэтому им было проще зерно жарить на чугуне.Кельты жили в лесах, палили костры, коптили дичь и солод, к тому же у них имелся отличный материал для копчения-торф.естественно у степных тюрков торфа и избытка дров не было, вот и все объяснения.
тему можно закрывать ибо она ниочем! Зачем стерилизовать зерно принудительно никак не пойму. В процессе приготовления пива сусло получаемое из солода кипятится, при полученеии зерновых дистиллятов при соблюдении минимальной защиты от заражения риск получить кислятину или тухлятину практически равен нулю.
Да в теме в теме. Просто считаю что первично все стадии обработки продуктов сушка, термическая стерилизация и копчение в том числеБ применялись вынужденно для длительного сохранения продуктов. Вкус, цвет и т.п. это побочное вторичное следствие процесса обработки. Не думаю что тюрки сушили проросшое зерно на сковородах только от того что время до... и делать не чего. Просто как то надо было стерилизавать зерно для длительного хранения ну и употребления в готовом виде... Думаю что первично и для шотландцев вопрос стоял только в консервации продукта..Агроном, 06 Дек. 12, 14:55
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.12 07 Дек. 12, 11:39
boreyzms, Ферменты бережем - они трудятся до конца брожения ...выше 63 ни,ни...
Агроном
Доктор наук
Армавир
717 461
Отв.13 07 Дек. 12, 17:29
кто страдает паранойей заражения солода,делайте жженые солода, то есть когда высохнет до белого солода, прожаривайте при 100-120 градусах, часть ферментов угробите, но душу успокоите.
Вся спиртозаводы работающие на зерне и пивзаводы никогда не заморачиваются стерилизацией солода.А вы думаете у низ сырье идеальное?
Они не моют зерно как мы в трех водах и не колдуют над ним с бубном, типа как мы.При правильной и отработанной технологии вопросов подобно нашему не должно возникать...
Вся спиртозаводы работающие на зерне и пивзаводы никогда не заморачиваются стерилизацией солода.А вы думаете у низ сырье идеальное?
Они не моют зерно как мы в трех водах и не колдуют над ним с бубном, типа как мы.При правильной и отработанной технологии вопросов подобно нашему не должно возникать...
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.14 07 Дек. 12, 18:12, через 43 мин
Агроном, Ты похоже не в курсе ...Разговор о ЗЕЛЕНОМ солоде . Вообще не сушеном ! А ты жарить предлагаешь ...
Агроном
Доктор наук
Армавир
717 461
Отв.15 07 Дек. 12, 19:54
Агроном, Ты похоже не в курсе ...Разговор о ЗЕЛЕНОМ солоде . Вообще не сушеном ! А ты жарить предлагаешь ...Ну вы варвары,на живой организм покушаетесь!
gogolzmej, 07 Дек. 12, 18:12
Есть очень радикальный способ, при достатке времени правда.Предлагаю каждое зерно тщательно протирать спиртом, после стерильными салфетками.В килограме солода содержится примерно 20 000 зерен, всего то.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.16 07 Дек. 12, 20:06, через 12 мин
Агроном, Рад что ты узнал для себя что-то новое ! Когда начнешь делать зерновые заторы - пригодится !
первые страницы - поможет жить ...
каждое зерно тщательно протиратьАгроном, 07 Дек. 12, 19:54потрать это время на чтение , например [Приготовление браги из зерна, муки, крупы и крахмального сырья с помощью солода]
первые страницы - поможет жить ...