Краснодарский край.Кубань

Всем привет. Вопрос к опытным пивоварам. Хочу начать варить пиво и присматриваю себе сусловарочный котёл. Исходя из опыта подскажите с какой фильтр системой лучше взять сусловарочник, с фальшдном или из медных трубок? Есть ли какие то нюансы, или разницы особо нет?

Алекс1922, знаю я одного очень-очень опытного пивовара(реально). Купил он(после 15 лет опыта) за 100 т.р. пивоварню "Ладога" на 100 литров. И уже немного отчитался о эксплуатации сей чудо машинки... Охлаждение сусла рубашкой охлаждения очень медленное(во втором сообщении написал, что ее вообще повело от перепада температур и он ее не использует, в работу пошел обычный чиллер)))))) Второе его заявление, меня вообще в ступор ввело:"затирание веду в ручном режиме". То есть я так понял, что автоматику он не использует. А автоматика, там это- единственное, что может привлечь нормального человека, все остальное там - для людей не смыслящих в пивоварении. Ну еще похвалился, что бункер с солодом он подымает руками без проблем(при том, что чел он молодой и здоровый, судя по фото). Ладога это - отечественный клон Шпайделя.

Для чего это я рассказал? А черт его знает, что ты там покупать собрался?  А главное, кто это все производит?
В теории, фальшдно лучше, особенно если ты собираешься варить пивасики со сложной засыпью, ну типа ржаного или когда там жженнки будет много, чтоб пить было невозможно, но ложка не тонула))).

Да, и в сусловарочном котле нет ни трубок, ни фальшдна, ты названия перепутал. То, о чем ты пишешь Заторным котлом называется.

Южанин, ну например тут https://www.mirbeer.ru/...tel_mirbir_37l/ это сусловарочный котёл, да и в других магазинах тоже

Позволю себе ответить.
Во первых ценник завышен. Лучше собери сам там ничего сложного.
Во вторых если греть будеш газом то трубки лучше. Промешать можно. С фальшем надо будет колхозить насос.
В третьих эту кастрюльку они предлагают использовать и для затирания(как раз с фальшдном) и затем для варки (там фальш снимается или ставится маленькая базука). Это подразумевает использование промежуточной емкости что неудобно и непрактично. Сам проходил эти грабли и советую отдельный такого же обьема как варочник заторник-фильтровальник. Это намного лучше. За обьемами пока не гонись. Есть ведра белые пластиковые 20л очень советую вначале как бродилки. И риск небольшой руки набивать. Ведро 300р. Кастрюля нержа 23 литра брал за 2000р. Бери сразу 2. И промывочная вода на кухне у жены кастрюльку отберешь и чайник очень удобно поначалу 😀.

Rada, греть планирую на индукции. Насчёт помешивания разве удобно через все эти трубки мешать? По идее с фальшдном мешать удобнее должно быть, или я не прав? А зачем насос колхозить? Чтобы он сусло гонял?

Да. Чтобы гонял. Под фальшем перегреются ферменты и затирание не пройдешь. На небольших обьемах хватит одного кольца медного (прям по размеру кастрюльки) с пропилами и удобно и ползать не будет и промешается затор хорошо. Особенно если мельница правильная все отлично фильтранется, проверено. Индукция это хорошо. Утепляй все в несколько слоев блескучего теплоизола. Я на газе мучился там не утеплить нормально.

вольтамперметр на 220вСан-Сан, 08 Сент. 17, 21:20

А можно ссылку на это чудо?(спс)

https://ru.aliexpress.com/...7460.0.0.yLvMoT

вот

Алекс1922, поддерживаю Rada. Сначала попробуй. Я первый раз затирал в 20-ке и фильтровал через марлю. Потом купил заторник с фильтр стстемой медной на 37 (это на мой взгляд максимальный обьем который самому можно перемещать без особых напряг). Все на базе люкстайла. Второй емкости у меня нет, приходится через промежуточную, занимает на 15-20 минут больше времени. Самое главное, что можно самому сделать плотность не 11-12,а любую. Люкстаил взял из-за тройного дна, чтобы не пригорало на газе. На индукции она тоже работает. А там и 50 литровые и 72 есть.

во сколько пивоваров развелось! надо клавиатуру починить,тоже поотвечать))

Перегонишь отпишись.Bors, 05 Сент. 17, 18:36

короче ничего не вышло. Приехал сегодня из командировки, попробовал брагу, вкус кисло-горький и запах пердушка. Поставил перегнать, первые 100гкрепость около 40.
Выход 2300мл 22% с 5кг солода

https://ru.aliexpress.com/...7460.0.0.yLvMoT

вотСан-Сан, 09 Сент. 17, 20:58

Ссылку на вольтметр-амперметр,регулятор у меня есть.

адыг, Нда. Не густо. Ну то, что брага  кисло-горькая так и должно быть, то что пахнет пердушком, конечно не айс, но при высоких температурах брожения (одна из причин) на зерне тоже бывает,поэтому медь и любят. Значит начало брожения было правильным. А вот дальше пошло не так как надо..Все таки начальная температура была высокой + идет саморазогрев зерновой браги.Саморазогрев это проблема больших объемов, а на малых как у тебя на него можно не обращать внимание, но! это когда температура затора намного меньше критической, тогда да,а когда как я понял дрожжи задал при 36, то небольшой саморазогрев уже опасен. Скорее всего дрожжики начали активно и..
Не исключено и заражение. Но это врят ли. Потому, что скисшую брагу ты б увидел Никакого кисло-горького вкуса там бы не было.А Вообще долив холодной водой возможен на мой имхо при охлаждении несоложенки после кипячения до температуры задачи солода. Тут без вопросов,даже есть куча плюсов. А вот охлаждение водопроводной водой, да еще в летнее время после осахаривания до температуры задачи дрожжей это уже совсем другое. Сделай чилер, я уже писал,или отнеси свои 25 л в ванную и охлади нормально.
Короче руки не опускай! Все получиться.

Короче руки не опускай!  Все получиться.Bors, 10 Сент. 17, 07:27

получится конечно. Думаю там еще причина может быть,то что солод старый,почти 3 года ему. Временно придется отложить эксперименты, на эту неделю опять командировка и, скорее всего, такая канитель будет до 10 октября.

Да, в пролом году я брал по 25р.Vito008, 04 Сент. 17, 13:04

Может тебе пригодится номерок по Цитрону магарача 89189329830 Вячеслав пос. Приморский. В пятницу взял у него по 27 руб. Гронки как и у Тамары Александровны плотные, вызревшие, зато ценник на 8 руб меньше. А выезжал с поля в метрах 800 от погрузки остановился, смотрю так же уборка ведется, спросил цену - 45! Вот тебе и соседи, а разлет цен громадный.

Добавлено через 20мин.:

Кто сбраживал на кодзи солод. Интересен выход по сравнению с горячей затиркой?Sheva13, 08 Сент. 17, 09:01

У самого опыта с зерновыми 0,3. Но напишу свой майский эксперимент: 1 варка Горячее осахаривание с паузами, охлаждением в ванной без чилера, короче целый день в мыле: кукуруза -10 кг, крупа пшеничная -2 кг, солод ячменный 6 кг.  Выход 6 литров 65 гр. ( трехразовый перегон). 2 варка 18 кг кукурузы + ферменты А и Г за 100 рублей жидкие. Выход 4,5 литра 65 гр.(перегонял два раза). Понимаю, что сравнивать тяжело, исходники в двух заторах разные. В первом выход больше однозначно должен быть. Зато второй затор для ленивых. Крупу засыпал, добавил по чуть-чуть холодной водички, размешивая крупу. Затем довел 30 градусной водой до нужного модуля, добавил антибиотик и ферменты. Размешал и ввел дрожжи. Все. Правда бродило и осветлялось две недели.

ВоенПенс, Я имел ввиду, если солод перемолоть и просто поставить на кодзи, без термической обработки.

без термической обработки.Sheva13, 10 Сент. 17, 15:43

А я во втором заторе и так без термической обработки, телодвижений и бубнов, только на ферментах а не на кодзи. Принцип один и тот же. Ферменты жидкие А и Г (Россия) набор 200 руб.на 50 кг. крупы.

ВоенПенс, На различных крупах я постоянно делаю, но вот с солодом вопрос.

Алекс1922, я конечно не самый опытный пивовар, но сказать что-либо могу. Во-первых тот девайс, на который ты ссылаешься, завышен по цене раза в 1,5-2. Во-вторых Рада правильно пишет - надо 2 котла, В одном затирать, в другом варить. Но ведра я беру по 32 литра, и краны в них вернуть. А по вопросу... Купил кастрюли 30-37-50 литров, 2 штуки, вхреначил в каждый по крану. В сусловарник - нержавеющий газовый шланг, длиной 1 метр, пропилил ручной ножовкой по металлу на 1/3 толщины через 5-6 витков и далее инсктинкт подскажет, как там все захреначить (а не подскажет - обращайся, подскажем мы), и вполне рабочие аппараты готовы. Кстати, продаю за недорого рабочий сусловарник, на газ или электроплиту, уже с фильтр системой. Надо? Пиши в личку.

Добавлено через 6мин.:

ВоенПенс. А я во втором заторе и так без термической обработки, телодвижений и бубнов, только на ферментах а не на кодзи.
Так это называется "сектановка", если не ошибаюсь): Кстати, как съездил?

Добавлено через 5мин.:

По вопросу стрелковой базы. Так мы ведь едем не стрелять, а бутылками меряться

Вопрос сбора, кстати, в изучении.

Земляки, давайте отделим мух от котлет! Я по поводу сравнения ГОС и ХОС!.Давайте не повторять басню Крылова "Лиса и Виноград" Вот представте, что вам надо повесить картину на любую из стен по вашему выбору. Одна стена из дерева, вторая из кирпича, причем супер кирпичь и супер кладка. Из оборудования вы имеете древний коловорот и жменю б/у китайских сверл. Какую стЕну вы выберите?  Думаю, что большинство деревянную. Можно конечно и кирпичную, но тогда однозначно будут "телодвижения и бубны",хотя и капля камень точит А теперь изменим задачу. Та же задача повесить картину, те же стены, но! вместо коловорота у вас современная мощная дрель -перфоратор и набор новых брендовых сверл. Как думаете будет разница на какую стену вешать?  Дерево вы просверлите за секунды, а кирпичную стену за несколько десятков секунд. Вот и вся разница. Но она не принципиальная.
К чему я это. Например у меня на пвк для ГОС из солода, нужно залить воду (это нужно и для ХОС), измельчить и засыпать солод (это то же на ХОС не обойти) и..включить автоматику.. ВСЕ! Ты свободен! Можешь пройти по всем паузам, можешь только нагреть до 62* не торопясь, тем самым пройтись без конкретной временной фиксации по всем паузам .Выдержать время осахаривания (не менее часа не зависимо от качества солода, т.к.пастеризацию ни кто не отменял) при этом t затора не упадет ниже 60-61* хоть 10 часов осахаривай.При этом я вообще могу уехать с женой например на рынок Затем открыть кран на охлаждении..и задать дрожжи. И даже кран на охлаждении можно автоматизировать .Ах да мешалка тоже работает с четко заданными промежутками. Кстати на будующие совет. Если будете брать реле для мешалки - берите циклическое, а не временное. Ну вот и все танцы и бубны.
Поверьте и при разваривание несоложенки  тоже все хорошо, просто лень писать.
Если, кто то скажет -"..ну понятно это ж пвк+автоматика" то отвечу. Пвк на нашем форуме (и не только нашем) появились года три назад, а до этого они были у единиц и мы жили на парогенираторах и не чхали.:)
А насчет ферментов...для ректификации не вопрос. Хотя это холивар и не хочу эту тему трогать. Но, если суждено нам встретиться думаю подискутируем