Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

У

тефлоновой трубкиKotische, 28 Февр. 20, 21:05

есть прорези их видно на фото

Реактивной составляющей пренебрегаем из за ее сравнительной незначительности (единицы пикофарад и микрогенри).на частоте 10 кГц.

А изменением температуры в узле отбора можно пренебречь?

Я не столкнулся с

изменением температурыLeopoll, 29 Февр. 20, 18:31

Во время ректификауии она мертво стояла 76,6 'с. Возможно в начале отбора качнулась на 0,1 но затем востановилась. Поэтому значенте температуры я особо не отслеживал и не записывпл.

Tкипения голов и спирта вроде как разные должны быть. Так что во время отбора тела - да не должна. А по мере отбора голов должна подниматься.

Температура флегмы под дефлегматором зависит не только от

Tкипения голов и спиртаLeopoll, 29 Февр. 20, 22:07

Но и от его (дефлегматора) температуры, а поскольку я ее не контролировал (установил с запасом чтобы вода на выходе была теплой), то и неособо обрпащал внимание на температуру. ИМХО не думаю что изменение температуры на несколько градусов приведет к изменению проводимости на порядок (чего я впрочем тоже не ожидал).

Добавлено через 35мин.:если честнто то я забил на показания термометров (кроме того что в кубе) автоматика рулит по датчикам проводимости.

китайцы молчат(вымерли вме чтоли от короновируса).Serven, 01 Марта 20, 08:31

У меня много заказов с али, сделаны где-то с начала февраля по конец. Большая часть посылок задвигалась в конце февраля, но не все. Продаваны так и пишут, затык из-за пандемии, ожидается снятие проблем после 28февраля (я давно спрашивал).

Serven, не вставляй кривые, потенциально вирусные ссылки на форум!

Недели две назад получил от китайцев показометр(AC 200 mka). Сегодня испытал его на перегонке СС из пшеничной муки (ГОС) в НДРФ.
1.При работе на себя - зашкаливает (надо поставить переключатель с делителем)
2.через некоторое время после начала отбора голов:

3.в конце отбора голов.

4. Отбор тела:

затем 25-30mkA
5. Отбор хвостов-

затем зашкаливает.

Круто, поздравляю
А что за показометр, напомни плиз!

показометригорь223, 02 Апр. 20, 18:26

YB5135D.jpg_640x640q70.jpg_.webp

Добавлено через 2мин.:

На Алиэкспресс называется AC ammetr.

Оно?
https://aliexpress.ru/....73bc775b5jfKJ1
С каким пределом брал?

Не

Оноигорь223, 02 Апр. 20, 20:17

Это DC (постоянный ток), а нкжно переменный (АС) с пределои 200mkA

У тебя галочка на фотке и стояла в квадратике DC
)))
Такой?
https://aliexpress.ru/...earchweb201603_

Добавлено через 1мин.:

Если на 200мкА шкалит, может взять 2мА — на порядок приподняться?

Да

Такойигорь223, 02 Апр. 20, 21:07

200mkA - самое оно, 2ma слишком грубо, хотя все зависит от датчика. Загрубить всегда можно.там на входе стоит шунт (резистор голубого цвета) номиналом 1 ком. Меняя его ,можно менять чувствительность .

Ок, оформил заказ.
От предлагаемого вначале тестера, насколько я понимаю, прибор отличается исключительно габаритами, но я сейчас про другое)))
Пока алиексприесс везет мне девайс через зараженные земли - давай прикинем, как им пользоваться.

Датчик есть, измеритель есть, цифры на экране тоже есть. Они меняются, в начале проводимость выше, потом ниже, потом опять выше - в зависимости от наличия примесей в точке измерения.

Хотел бы услышать предлагаемую тобой методику управления отборам по показаниям этого прибора.

От

предлагаемого вначале тестераигорь223, 03 Апр. 20, 10:06

Он отличается тем ,что меряет переменный сигнал ( отпадает необходимость во вредном для точности диодном мосте) и красивой подсветкой
По поводу использования - тут дело хозяйское......
Я не сторонник полной автоматизации процесса (в любом хобби главное сам процесс а не результат).Другое дело бизнес по производству спирта или оборудования, тут нужно: красивый вид и улучшение продукта , зкономия сырья или времени.Внешний вид индикатора мне нравится, Если менять приемные емкости строго по инструкции к показаниям табло должно улучшиться качество продукта. Нет больших проблемм управлять 3- мя клапанами отбора(головы, тело, хвосты) это исключает человеческий фактор т.е экономит время.
Вот както так.

Serven, подожди, не торопись.
Если даже при проведении дистилляции не используется вообще никакая автоматика, а показометр оценивается исключительно человеком, то человек при этом ведь пользуется каким то алгоритмом, верно?
Если этот красивый и светящийся приборчик повешен на колонну, и показывает какие-то цифры, то, кроме эстетического удовольствия, очевидно в этом есть еще какой-то смысл.
Вот я и пытаюсь понять, как

менять приемные емкости строго по инструкции к показаниям таблоServen, 03 Апр. 20, 11:23

Простой пример.
В кубе налита брага, идет первичная дистилляция. Термометр, который торчит в кубе, тоже показывает циферки. И я знаю, что при 99С в кубе нужно заканчивать процесс.
При условии, что термометр исправен, и с погодой все нормально, без форсмажора, раз за разом результат я получаю одинаковый.

Аналогично, если термометр у меня в дефлегматоре, а я занимаюсь дистилляцией сырца. Или ректификацией, при этом тот же термометр просто переезжает либо обратно в куб, либо куда-нибудь в тело колонны.
При этом я задаю некую дельту температур, при которой отбор либо изменяется плавно, либо скачкообразно - таким образом я управляю ФЧ системы, и качеством отбираемого дистиллята.

Возвращаемся к нашему новому прибору.
Повторю вопрос - есть ли у тебя отработанная методика управления отбором по его показаниям? Или наметки на такую методику?

Добавлено через 5мин.:

Если строго следовать заголовку ветки, то наверное нужно несколько раз проснять график изменения показаний индикатора, и, проверив отобранные контрольки на пробу ланга, построить еще один график показания/время пробы
Поменяв сырец несколько раз, и построив аналогичные кривые, можно будет попробовать вычислить либо абсолютное значение на индикаторе (хуже) либо величину изменения показаний начало/конец голов (лучше) и пользоваться этим.

А может, стоит поискать какое томесто в колонне (например середину) - где можно попробовать отследить не только головы, но и хвосты?
А может, нужно иметь два прибора, в дефлегматоре и низу колонны?

Есть мысли на эту тему?

а как он подлючается в колонне ?

Так

он подлючается в колонне
stasalt, 03 Апр. 20, 14:54

Добавлено через 33мин.:

Я всего два раза использовал этот прибор и говорить что у меня есть

отработанная методика управления отбором по его показаниямигорь223, 03 Апр. 20, 12:47

несерьезно. Ты правильно обрисовал необходимве для этого шаги (надеюсь кто то этим займется). Дальше я просто опишу свой процесс дистилляции(ректификации).
Уменя 2" колонна на клампах,может быть как лего собрана как прямоточник так и РК. В ней 4термометра(куб, 1/3 колонны,отбор по жидкости,перед холодильником прямотока) они у меня для понимания процесса в колонне (просто есть ни чем не управляют не выкидывать же). Еще у меня два датчика проводимостиодин в 20см от куба

другой в узле отбора по жидкости

Нижний датчик управляет старт стопом через блок упрпвления с регулировками чутья и величины отбора(флегмового числа) используя шим. Верхний датчик работает на показометр,который на данном этапе помогает мне принять решение о прекращении отбора голов при ректификации.Мне так проще и приятнее, (потому что это почти мое) чем с дельтами температур.

Добавлено через 14мин

Прошу прощения за офытоп.. Но сегодня прорвался через кордоны на дачу (Загородный дом). Там у меня летняя резина и бочка соленых огурчиков.По приезду продегустировал по всем правилам полученнвй ранее продукт.

Остановился напрягая всю силу воли после 6 стопок ( 50г).
(Казенка после 3 уже не лезет).
Возможно и показометр внес свой вклад в качество продукта.

а генератор для чего нужен и как должен работать ?