Двойная ректификация

Накидай развитие событий.Виктрыч, Сегодня, 17:46

Имхо, часть примеси (из за резкого понижения спиртуозности до 10%) перестанет удерживаться спиртом и вылетит через деф.

Добавлено через 3мин.:

проблема в том что ВПП в отличие от сивухи, сильно мажутся по колонне, точка концентрации у тебя внизу, но выше нее концентрация почти такая жеtmc, Сегодня, 17:29

Мда ... может быть. Теперь понимаю, когда вы все говорите, что ВПП летят вверх по колонне (а я говорю за точку концентрации).

На заборе тоже написано, а в книжках пишут другое - сам поищешь?neva2012, Сегодня, 17:14

Не знаю, что в твоих книжках пишут, а у Цыганкова (у которого все берут графики КРЕКТ) написано конкретно (с формулами): при увеличении отбора примеси становятся более головастыми. Это все завязано через КИСП, L и G. Поэтому этилбутират при ФЧ=4 в кубе сидеть не будет, а быстренько уйдет в отбор, пусть в кубе хоть 96,6%, хоть 196,6%.

Это ты так решил?
Имхо малое ФЧ - меньше стандартного 4.neva2012, Сегодня, 17:14

Тут вроде конкретно посчитали необходимое ФЧ для очистки от ВПП эфиров при крепкой навалке. Оно оказалось не меньше 10. При чем здесь твое ФЧ=4 для удержания сивухи в колонне - не понятно.

Кази онаж как ЦП насколько понимаю, часть пролетающих из куба голов и ВПП заберет в отборtmc, Сегодня, 17:29

Очистка в КИСП раз (не КРЕКТ) (если полный отбор) для крепости узла отбора = первой тарелки. Отсюда и считай, во сколько раз очистишь от голов и ВПП без лишних затрат времени и ЭЭ просто при получении сырца с браги при казимировании.

Добавлено через 2мин.:

Мда ... может быть. Теперь понимаю, когда вы все говорите, что ВПП летят вверх по колонне (а я говорю за точку концентрации).neva2012, Сегодня, 17:58

Точка концентрации этилбутирата при ФЧ=4 у тебя будет не в кубе, а в отборе (под дефом). При ФЧ=беск, точка концентрации его будет в кубе. Все это при крепкой навалке. Так понятно?

Точка концентрации этилбутирата при ФЧ=4 у тебя будет не в кубе, а в отборе (под дефом). При ФЧ=беск, точка концентрации его будет в кубе. Все это при крепкой навалке. Так понятно?santax1, Сегодня, 18:02

Помедленнее профессор, я записываю ...
Почему взят именно этилбутират?

Мда ... может быть. Теперь понимаю, когда вы все говорите, что ВПП летят вверх по колонне (а я говорю за точку концентрации)neva2012, Сегодня, 17:58

тут 2 разные вещи:

1. ВПП сильно мажутся по колонне (при ФЧ не менее 10) и из куба, т.к. при высокой крепости испаряются почти с той же скоростью что и этанол, 80-90% от этанола, вот и считай как они размажутся, грубо в кубе 100%, на первой тарелке 85, на второй 72, 61, 52, 44, 38, 32, 27, 23 (это без учета УС и начальнй концентрации, просто как демонстрация порядка размазывания).. т.е. для того чтобы уменьшить концентрацию в 4 раза надо уже 10 тарелок, а хотелось бы поболее чем в 4.

2. ВПП превращаются в головы при ФЧ < 10 - [сообщение #14214289]

Не знаю, что в твоих книжках пишут, а у Цыганковаsantax1, Сегодня, 18:02

Ты про зону концентрации?

Почему взят именно этилбутират?neva2012, Сегодня, 18:16

Эээ. Ну потому что он часто присутствует в ГХА, вызывает запах ананасов в спирте, и является ВПП, от которой классической ректификацией без ухищрений тяжело избавиться.

Добавлено через 0мин.:

Ты про зону концентрации?neva2012, Сегодня, 18:18

Да.

Не знаю, что в твоих книжках пишут, а у Цыганковаsantax1, Сегодня, 18:02

Я вот про эту книжку:

где конкретно указаны зоны концентрации в зависимости от спиртуозности. Не вижу там ФЧ.

На минуточку

н-бутилацетат
втор-бутилацетат
изобутилацетат
трет-бутилацетат

Кто из них этилбутират по буржуйской системе?
Все С6.Н12.О2 и сложные эфиры.

запах ананасов в спирте, и является ВПП, от которой классической ректификацией без ухищрений тяжело избавиться.santax1, Сегодня, 18:19

Я бы от запаха ананасов не избавлялся )))

Да свихнулись уже с этим ИИ, который на помойке роется.Виктрыч, Сегодня, 17:06

Виктрыч,

Удалится через 24ч

Я вот про эту книжку:

где конкретно указаны зоны концентрации в зависимости от спиртуозности. Не вижу там ФЧ.neva2012, Сегодня, 18:30

Ну так надо не только на одну картинку смотреть. Смотри стр. 174,175 у Цыганкова 2001г.

На минуточку

н-бутилацетат
втор-бутилацетат
изобутилацетат
трет-бутилацетат

Кто из них этилбутират по буржуйской системе?Виктрыч, Сегодня, 18:30

этилбутират - эфир этанола и масляной кислоты
бутилацетат - эир бутанола и уксусной кислоты
Итого - совершенно разные хим. вещества.
А эти втор,хлор и прочие треты - изомеры. У этилбутирата тоже есть изомер - этилизобутират.

Не вижу там ФЧneva2012, Сегодня, 18:30

ну так его там и нет, это общая картинка чтобы первично понимать где зона концентрации без учета отбора, а если далее углубляться то пишут о том что зоны концентрации в зависимости от отбора смещаются

santax1,

этилбутират - эфир этанола и масляной кислотыsantax1, Сегодня, 18:42

Чет ступил. Но формула то та же? С6.Н12.О2 ?
Рою дальше.

если далее углубляться то пишут о том что зоны концентрации в зависимости от отбора смещаютсяtmc, Сегодня, 18:42

От отбора зависит спиртуозность в данной точке колонны - понятно что точка концентрации сместится при изменений отбора.

Но формула то та же? С6.Н12.О2 ?Виктрыч, Сегодня, 19:00

Это брутто-формула, по количеству атомов. А так-то важно строение молекулы, наличие функциональных групп.

Добавлено через 1мин.:

От отбора зависит спиртуозность в данной точке колонны - понятно что точка концентрации сместится при изменений отбора.neva2012, Сегодня, 19:03

У тебя крепкая навалка. Как при этом может изменяться спиртуозность от отбора?

Нашел. В двух словах К исп к воде за сотню. К этанолу 0,8 на глаз. Азеотроп с водой примерно 78 обьемных. То есть влетает в трубу как мячик если прижмет. И фиг выковырять. Хвостовая к этанолу. Фу, какая гадость этот ваш заливной этилбутират.