это не миф, а инструмент отбора самых легких фракций голов из ТСА, покапельно. Вручную задолбаешся ловить тонкую грань между капля в 10 сек и струйкойVolume, 16 Сент. 26, 05:27
Так сделай релейный регулятор (медленный шим): охлаждающую воду байпасным клапаном пустил мимо дефа, тот плюнул порцию голов, после чего клапан закрылся, охлаждение вернулось, - и из ТСА ничего не идет. И так по циклу. И все это настраивается в самом простом случае чисто по таймеру. Таймером и скважность (кол-во отбора) задашь. Для бОльшей стабильности можно на ТСА термостатический замыкатель прилепить, а контакты с него - на одновибратор, который задаст длительность именно выхлопа с ТСА, спад с одновибратора на сброс таймера. Можно все это на реле времени сбацать. Нафуа городить эти ШИМы, ПИД-регуляторы, где они сто лет не нужны?
Dvornik33
Студент
Киржач
44 11
Отв.4521 16 Сент. 26, 10:10 (через 39 мин)
Не мучьте ни себя, ни моторчики симистором. При нынешних ценах на маломощные китайские частотники https://www.ozon.ru/...p;sh=vuaGYB0M9Q . Можно и пид автоматику прикрутить.
santax1
Профессор
Где-то
3.9K 784
Отв.4522 16 Сент. 26, 10:27 (через 17 мин)
Во, забыл спросить, как вяжется вот это:
это не миф, а инструмент отбора самых легких фракций голов из ТСА, покапельно. Вручную задолбаешся ловить тонкую грань между капля в 10 сек и струйкойVolume, 16 Сент. 26, 05:27
с вот этим:
Регулировка охлаждением очень инертна,Volume, 15 Сент. 26, 21:30
Допустим, нужно увеличить охлаждение, потому что слишком толстая струя и головы убегают. Обороты вентилятора поднял, а вода все еще идет теплая, потому что у нее теплоемкость большая и пока она нагреется... Тут нужна хитрая настройка параметров регулятора, а не то в расколбас уйдет.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.6K 1.1K
Отв.4523 16 Сент. 26, 10:52 (через 26 мин)
При нынешних ценах на маломощные китайские частотникиDvornik33, 16 Сент. 26, 10:10
Я внешний блок (бу) за штуку купил. А тут 2 тыс. чтобы скорость карлсона снизить - да нехай шумит.
Dvornik33
Студент
Киржач
44 11
Отв.4524 16 Сент. 26, 11:00 (через 8 мин)
Я внешний блок (бу) за штуку купил. А тут 2 тыс. чтобы скорость карлсона снизить - да нехай шумит.
Кому и кобыла невеста:) Мне так даром достался. У всех цели разные. Кому потише, кому 66°C надо в дефлегматоре.
dee
Научный сотрудник
Минск
12.8K 2.9K
Отв.4525 16 Сент. 26, 11:03 (через 4 мин)
датчик проводимости говорит иное.Развивать тему не буду - оффтопVolume, 16 Сент. 26, 09:21
поставь полноценную ЦП сантиметров десять и тащи ГФ перистальтическим насосиком за три рубля, он работает от 5-12в и управляется элементарно, даже УО не понадобиться - трубку можно опустить через деф, при этом не будешь дурить голову ни себе ни людям и автономку не придется мучать. Я же пишу - отбор ГФ через ТСА да еще и регулирование охлаждением, то есть по сути последовательный паровой отбор, cooling managment, СМ - это блажь.
santax1
Профессор
Где-то
3.9K 784
Отв.4526 16 Сент. 26, 11:04 (через 1 мин)
Dvornik33,
Кому и кобыла невеста
Когда коту делать нечего - он яйца лижет. Это когда уже все проблемы с получением чистейшаго спирта решены, тогда можно и температуру в ТСА стабилизировать Автономная система охлаждения (водяная). Автоматика.
сообщение удалено
Dvornik33
Студент
Киржач
44 11
Отв.4527 16 Сент. 26, 11:16 (через 13 мин)
Так полфорума техноананистов( и я в их числе). Если хочется, можется да удовлетворение приносит почему бы и нет.
santax1
Профессор
Где-то
3.9K 784
Отв.4528 16 Сент. 26, 11:18 (через 3 мин)
Volume, Так что правильно и что неправильно? Регулировать насосом (завоздушивается деф, шум от вентилятора) или вентилятором (медленно реагирует на изменения, на переменном токе плохо или дорого регулируется)?
Volume
Научный сотрудник
Уфа
807 440
Отв.4529 16 Сент. 26, 11:43 (через 25 мин)
santax1,это классический технический компромис, который решается применительно к конкретной конфигурации. Если нагрев стабильный(ТЭН+стабилизатор мощности нагрева), то я за медленный вариант, вентилятором. "залеты" при ошибках регулировки можно снижением мощности скомпенсировать При иных вариантах нагрева, без стабилизатора или со стабилизатором давления куба, лучше насосом. Но с насосом надо учитывать эффект завоздушивания и как-то с ним бороться. Помнится, коллега Esc рассказывал про периодические "пинки" по ХД-4, сначала чем-то тяжелым, потом автоматикой
santax1
Профессор
Где-то
3.9K 784
Отв.4530 16 Сент. 26, 11:46 (через 3 мин)
А чем плох третий вариант, с периодическим байпасированием дефлегматора? Простота, дешевизна, нет завоздушивания, нет инерционности.
сообщения удалены (2)
Volume
Научный сотрудник
Уфа
807 440
Отв.4531 16 Сент. 26, 13:04
А чем плох третий вариант, с периодическим байпасированием дефлегматораsantax1, 16 Сент. 26, 11:46
что насос что байпас регулируют поток, в этом смысле разницы нет. Выбор опять же зависит от конкретного оборудования: если насос имеет возможность регулировки, то проще регулировать его. Если насос нерегулируемый, типа циркуляционный, то байпас. Байпас технически сложнее - дополнительные шланги/клапана/краны тонкой регулировки на линии охлаждения. А насос есть в любой автономке
santax1
Профессор
Где-то
3.9K 784
Отв.4532 16 Сент. 26, 13:35 (через 31 мин)
что насос что байпас регулируют поток, в этом смысле разницы нет.Volume, 16 Сент. 26, 13:04
С байпасом и клапаном не будет никакого завоздушивания дефа.
Выбор опять же зависит от конкретного оборудования: если насос имеет возможность регулировки, то проще регулировать его.Volume, 16 Сент. 26, 13:04
Ничего подобного (если под "регулированием" не понимается ручная крутелка): при автоматическом регулировании тебе нужна отрицательная связь по температуре воды с датчиком и ПИД-регулятор к управляемому блоку питания (или частотнику) как минимум.
Байпас технически сложнее - дополнительные шланги/клапана/краны тонкой регулировки на линии охлаждения. А насос есть в любой автономкеVolume, 16 Сент. 26, 13:04
Из технически сложного только два тройника и ЭМ клапан параллельно дефу (ну, возможно, понадобится регулирующий кран на сам деф). А на счет всех ваших тонких регулировок сильно подозреваю, что все эти шумы, завоздушивания и прочая ерунда здесь вообще ни при чем. Вы просто пытаетесь зарегулировать охлаждение так, чтобы минимальный подпор паров спирта не пускал в дефлегматор воздух и не окислял спирт, при этом выводя из дефа самые летучие головы. Так вот в этом случае Dee абсолютно прав - обыкновенная ЦП решает эту проблему на раз, и без этого геморроя. А головы во время их накопления и вывода отлично выводятся залпово через ТСА - при помощи того же клапана на охлаждении.
dee
Научный сотрудник
Минск
12.8K 2.9K
Отв.4533 16 Сент. 26, 14:04 (через 30 мин)
Зачем коллегам задававшим вопросы про регулировку эта регулировка - какое ваше дело?
если человек приходит на технический форум с вопросом "взять тросик или карданчик что бы удалить гланды через жопу" нормальный ответ на нормальном форуме должен быть "не мучай жопу, есть вариант проще и эффективнее" а не обсуждение длинны тросика или диаметра карданчика
sachalin-1
Доктор наук
Куйбышев
633 178
Отв.4534 16 Сент. 26, 14:23 (через 19 мин)
он яйца лижетsantax1, 16 Сент. 26, 11:04
не мучай жопуdee, 16 Сент. 26, 14:04
Все как всегда-хоть не заходи!
сообщение удалено
santax1
Профессор
Где-то
3.9K 784
Отв.4535 16 Сент. 26, 14:43 (через 20 мин)
Все как всегда-хоть не заходи!sachalin-1, 16 Сент. 26, 14:23
Поистерить зашел? Поговорка про кота была ответом на поговорку про кобылу.
Добавлено через 3мин.:
Volume, В чем сложность? Создайте тему: "Стабилизация температуры охлаждающей воды дефлегматора", и тогда все, что мы с Dee тут понаписали, там станет жесточайшим оффтопом с последующим бесжалостным удалением. А пока все по теме.